70 ноутбуокв - в образовательное учреждение, но и это плохо

Точно!
Только у мУчителя стоит именно МС офис, который ему знакомый (брат-кум-сват) установил.
Проходили. Доча делала презентации в либре-офисе на Убнунту. В результате учитель говорил - что-то всё расползлося, ничего не понятно. Пришлось доче объяснять, как в PDF сохранять. Только тогда у учителя "взлелело". Поэтому пришлось доче ставить винду, а от СПО отказаться. А жаль. С момента перехода на удаленку - 1.5 года всё отлично шло. Доча даже не заморачивалась, что что-то не так. Инет работает, офис тоже. Музыка и кино отлично. Но... видимо не судьба.

эх.. если бы оно делалось всё одинаково, вопросов нет, офис можно поменять, но! они сделаны по разному, функции вызываются по разному, перечень возможностей у них несколько разный
коммерческий офис он по сути один! и логика его работы интуитивно понятна из версии в версию, а бесплатных аналогов несколько больше и каждый работает по своему, на хрена плодить неразбериху?

Иногда удобно, впрочем уже не юзаю, личная сетевая шара юзера на NASе- практичнее(зачастую и это лишнее), а в школе то и без домена можно.

Таки знаете, какой вывод из всей сложившейся ситуации сделала эта информатичка?

"...Либо нам нужно законодательно ограничить использование зарубежных САПР на территории нашей страны и поддержать финансово производителей отечественных САПР для разработки версий под ALT Linux. И стимулировать работающие в России промышленные компании для перехода на отечественные ОС и САПР".

Именно информатичка. Профессиональный математик обладает аналитическим умом и никогда к такому выводу не придёт до наступления деменции.

как раз наоборот, доменом очень удобно всё рулится, под 200 машин с рабочей группой не набегаешься..

Вопрос был в другом, но могу и перефразировать.
Зачем нужен домен?

ЧПУшник должен уметь и на простом станке работать, чтоб понимать процессы и прочувствовать руками, а не просто уметь кнопки тыкать, как робот.
Нас так и учили: сначала научись просто точить, измерять, освой нарезание резьб пятью способами, научись пользоваться делительными головками, приводным инструментом, потом на револьверные автоматы практика, чтоб понял принцип написания программ "железным" способом, а потом уже ЧПУ и работа с ним.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 8.12.2021 - 20:10

Гыгы, ну пускай предложит Ильюшину, Сухому, Иркуту и ли авиастару перейти на отечественный САПР - там люди культурные, пошлют не на хер, а гораздо дальше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дружище! Дети, основа работы, понимание связей? Какая фиг разница какие кнопки? Они ОБЪЕКТ другого типа со связью вставить не могут! Копируют графикой! Скриншот экрана не могут сделать - фотографируют и пересылаю! А мы тут про профессиональный софт...

затем что это централизованное, гибкое и более удобное управление, особенно когда машин много

Вот я затем и спросил.
Часто одмины поднимают домены там, где он архитектурно не только не нужен, а даже немножко мешает.
И эти же одмины потом в холиварах используют аргумент, что линух не работает с микрософтовским доменом так же, как сам микрософт.
Клиника же.

да по идее должен )) но в итоге он учится управлять сложным оборудованием а ему в итоге подсовывают токарник и говорят: "ЧПУ для лохов и дорого, точи вручную"

Если человек понимает логику то язык программирования для него тупо инструмент для реализации задачи. Для одних задач нужен один инструмент, для других другой

вот у нас и навыпускали ебланов которых научили пользоваться тем чем умел препод, а чем не умел не умеют, в т.ч. думать

Ок. Есть у меня знакомый, сначала пришел похвастался что отдал какую-то железку выточить на завод, и точить ее будут "НАЧПУ!!!"

Через полтора месяца пришел ко мне чтоб я выточил эту железку на домашнем своём ТВ6, ибо "что то у них там не получается выточить.."

Железка на полчаса работы на школьном станке руками.

Я не говорю что все ЧПУ токари ленивые бездари, но некоторая часть из них просто "тыкатели кнопок" как та учительница из стартпоста.

Привязать инструмент, запустить программу, сделать коррекцию это можно.
Но самому написать программу примитивную в 20 строк ручками это уже проблема пиздец...

Какого ты специалиста собрался выпускать? Откуда ты знаешь, что ему нужно будет использовать на работе? Ты его на компас натаскаешь, а он придет в контору с Автокадом, ты его на автокад, а там солидворкс, ты его на MS Office, а там Либра с самописными плагинами.

Вот пока такие как ты будут цепляться за конкретное по, то так и будут у нас выпускать либо эникейшиков, либо люди уже сами будут пытаться понимать азы, почему их учили тыкать именно эту кнопку.

Не понимаю, чем особо программирование на PascalABC.NET отличается от такового на Free Pascal. Кроме того, олимпиады по программированию для школьников проводятся и с использованием Free Pascal (в проведении такой олимпиады для школьников и я недавно участвовал). Также для есть неплохая кроссплатформенная среда для разработки Lazarus (аналог Delphy под Windows). По поводу Python и Си под Linux тоже особых проблем не вижу.
Для Linux есть большое количество программ для 3D-моделирования и 3D-печати (к тому же бесплатных), достаточно поискать в Интернет. Да и не сошелся весь мир клином на одних Autodesk Inventor и Компас-3D.

Вот с этим полностью согласен.

Это сообщение отредактировал Iwanow - 8.12.2021 - 20:29

Даже больше, убита основная идея Линукс, а как там с "ядром" одному гуглу ведомо, но не поисковику, а корпорации.
По теме, ну не имеет права она "обновлять" и заменять дисрибутив. Ей дали с "Альтом" ноуты и если их спросят для проверки, они должны быть именно такими. Иначе штраф и возмещение.
А то тут "мамкины" программисты, школьной бюрократии не нюхавшие, напредлагали в коментах на несколько сотен тысячь так полинять.

Необходимость централизованного управления — конкретно доменом! — сильно преувеличена.
То, что позволяет сделать домен, часто не нужно, а в ряде проблем бесполезно.
Централизации можно достичь другими средствами.

Что не отменяет факта, что если на предприятии нужна именно такая централизация, которую обеспечивает только виндовый домен, то нужно ставить именно его, это да.

Какое себе? почему вы вдруг решили, что школьник должен именно фотошоп знать? Он должен знать, что есть граф редакторы и что в них можно делать. GIMP не такое себе, а инструмент для конкретных задач.

Может быть и в автошколах тогда сразу учить водить на Астон Мартинах да Мерседесах?

Ты не понимаешь, что учить работать с ПК - это не равно учить какое-то конкретное ПО. И нет никаких проблем изучить менее функциональный инструмент, а потом перейти на более продвинутый, если надо. В школе просто не хватит времени обучать Автокадам, Фотошопам и прочей херни.

Мы с однокурсниками работаем в одной сфере. Я использую AutoCAD, другой товарищ использует Credo, третий QGIS, четвертый ГИС Ингео, пятый MapInfo, шестому хватает nanoCAD(у него самая высокая должность, к слову).

Чему из этого нужно учить в школе и институте?

по идее можно второй ОСью винду накатить и работать, линух в основном изучают факультативно и далеко не Альт

Просто у кого-то либо руки из жопы, либо яиц нету.

А гимп - это не блокнот по сравнению с фотошопом. Да, менее функциональный, но его хватит с головой. Не нужно проецировать свою профессиональную привязку к ПО на школьников, которые пойдут в разные области. И нах им не нужен будет ваш фотошоп/гимп, мс/либреоффис и автокад тоже. Он будет историком, и ему возможно пригодиться знание питона для написания простых скриптов по поиску чего либо и ведения статистики.

Думать надо шире. Эта позиция ваша не отличается от госучреждений, которые принимают данные в свои архивы. В нашем регионе они уже много лет думают на какое ПО перейти, и хранят архив в бумаге, и нам нужно сдавать в бумаге. А могли бы уже просто взять открытый стандарт, прописать требования к файлам, а потом уже решать какое ПО им удобнее будет.

Если чпу-шник умеет только кнопки нажимать, но не понимает резания, его программы будут говно.

Да и некоторые штучные детали бывает быстрей и проще сделать вручную, чем на ЧПУ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо, посмеялся И эти люди еще что-то преподают?

Чувствуется какое-то потреблядское отношение к компам в этих буквах.
Да ёлки-моталки. В начале девяностых я кипятком ссался от Агатов с предустановленным бейсиком. А уж их заменили на Поиски-2 - это вообще казалось каким-то космосом. И пользовались тем, что удалось раздобыть. И программировали на том, на что смогли найти самоучитель и среду разработки. На дискетке. И дискетку хранили бережно (пятидюймовые), чтобы не повредить. Ибо ни интернета, ни жёсткого диска.
А тут в рот положи и разжуй.
Я вовсе не топлю за линухи и всё такое, но мне почему-то казалось, что за 30 лет должно вырасти поколение учителей информатики, которые на "ТЫ" с компами, а не тупо "берём листочки и рисуем блок-схемы" в компьютерном классе, отодвинув клавиатуры неделями выключенных компов, дабы не мешали.
Как мне повезло, что у меня был экспериментальный класс и с седьмого класса блок-схемную копипастершу заменил толковый чувак.
Иван Дмитриевич, вы - один из немногих, кого я чётко помню по ФИО из учителей. Дал дорогу в жизни.

С другой стороны, можно пока не переживать, что новая волна программеров захлестнёт рынок труда - нет этой волны. Люди просто привыкли к компам, но разбираться в них глубже потребительского уровня - дано не каждому.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 8.12.2021 - 21:13