Microsoft отказался продавать софт МГТУ им. Н. Э. Баумана

Господа инженеры - мне сдается, что много шума за компьютеров здесь не из-за самих компьютеров, а от недостаточной компетентности некоторых специалистов в области инженерии в своей же профессии.
А компьютеры - ну чтоб было на что списать.

Ибо на чистом глазу люди доказывают, что ни сложные расчеты провести без компьютера нельзя, ни даже тороидального бака спроектировать, или рассчитать параметры лопатки газотурбинного двигателя, а потом яростно начинают размахивать шпаламт - мол, это раньше можно было, а теперь - ну никак низзя.
Я скажу что можно - но это вопрос времени и количества привлеченных к расчетам специалистов, но тут думаю мне скажут - типа это ж очевидно.
Но судя по вашим замечаниям - ну как раз неочевидно.

клиника.
так современна инженерия это и есть современный сапр.
а в современной инженерии мы отстали на 50 лет.
Потому что пока кто то стоял в очереди за сахаром и водкой, где то уже давно разрабатывался и успешно внедрялся сапр (тот же сименс)
по этому сейчас твои турбины 60-тых готов нахер никому не сдались.
по этому все покупают турбины сименса, в том числе мы и Китай.
и сейчас что бы хоть как то нагнать современные методы инженерии изучают как раз этот современный сапр.

но ты лично можешь и дальше идти и в ручную считать и создавать образцы которые морально устарели и не конкурентно способны от слова совсем.

по этому да.
состояние современной инженерной школы в России прямиком зависит от современных методик как обучения так и построения.

Я думаю что многое меняется, и что использование специализированных компьютерных продуктов может чрезвычайно сократить сроки работ и даже снизить требования к тем, кто занимается расчетами и проектированием - но вижу, что в теме ряд людей с настолько "сниженными требованиями", что даже себе не представляют, как такие расчеты принципиально делаются без компа.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 00:24

Чаю Должность начальника КБ этому господину

ну вот нафига ты так сразу?
а вдрух него сичас вся картина мироздания нарушица?!
Кто отвечать будет, а?!

Да.

Именно при том, что современные методики расчета требуют огромный объем вычислений, который вручную можно прикинуть только приблизительно.
Ты не знаешь, как делали расчеты до компьютерной эры? А именно так - приблизительно. Т.е. если, скажем, не уверен в нагрузочной способности балки, увеличивай сечение в N раз. Сейчас с такими методиками ты будешь неконкурентноспособен.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.12.2020 - 00:31

То есть САПРы у российских инженеров "не той модели", ты к этому подводишь?
И у нас Вы все, инженеры, не прошли обучение современным методикам? - ты ведь это прямо говоришь!
А как тогда вы тут вообще можете распинаться за "современные методики", я просто в догадках начинаю теряться.

Да вы и старым не прошли, походу, ибо то, что умели делать люди по старым методикам, сделать похоже не способны - например провести расчеты по этим самым старым методикам. По крайней мере, вы тут усиленно в этом убедить стараетесь.

Вот скажи мне -САПР - это инструмент для нахождения решения, этот просто инструмент для реализации концепта, или он и есть решение?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 00:23

"что умели делать люди по старым методикам, сделать походу не способны - например провести расчеты по этим самым старым методикам."


по старым методика выйдет старая турбина.
повторю вопрос кому нужна твоя турбина по технологии 60-тых готов.
но у тебя все инженеры говно и неучи. даже видимо в Китае, и самые знаменитые инженеры которые сейчас есть.

сейчас чувак на ЯПе всех чётко по полочкам разложит

Это сообщение отредактировал maslokrad - 10.12.2020 - 00:25

Родной, древние греки свои суда строили вообще без расчетов - на глазок. И они, что примечательно, тоже плавали.
Нахуя вообще расчеты нужны, да?

Родной, неужели ты не понимаешь, что лопатка турбины, рассчитанная вручную и с использованием современных средств проектирования - это будут совершенно разные по эффективности лопатки? Не говоря уже о совершенно разных трудозатратах, которые нужно будет потратить на разработку.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 10.12.2020 - 00:26

А дальше что делать с голой системой?
Опэн офис использовать нельзя, он не Российский. Можно только Р7 и Мои документы и еще мамочка, только вот с макросами оно ни как.
А как быть с Автокадом? Визио? Драйверами? SCCM? Трасты поднять сможете с АД? Еще куча софта которая живет только под виндой портировать?
А заставить корректно работать сайты некоторые не с эксплорером?
Если всё это можете стучите в личу, есть работа для Вас.

сорре, посоны, что столь биспардонна вмешиваюсь в ваш научный диспут, но есть вапрос:
полагаю, что за PDM тут потереть не получица, да?

Тут только глумиться можно.
"В таблице Брадиса представлены значения углов кратных 6 минутам. Если необходимо найти значения синуса, косинуса, тангенса или котангенса угла, который отсутствует в таблице Брадиса, следует выбирать наиболее близкое к нему значение"

Родной, вся техника 20 века, и даже первых трех его четвертей - она спроектирована на основе расчетов.

Причем тут древние греки, которые кстати тож кой какие расчеты умели делать - имя Архимеда или Пифагора, к слову, тебе ни о чем не говорит?

Об эффективности - ну я начинаю сомневаться, что вы, нынешнее племя, можете спроектировать подобное - с компьютером или нет.
Если можете - то где эти лопатки то?

Я просто поаплодирую такому решению.
У всех компаний есть отдельные программы лицензирования для учебных учреждений и ценник там куда как ниже (практически на порядок), а сделано это для того чтобы подсадить студентов, будущих специалистов, с самого начала на их софт.
Ну пусть бауманка оправдает свой статус и начнет переход на линукс.

пляяяяятьььь.... Я уже плачу просто...
Ты даже представить себе не можешь какие возможности были бы у того же Королева, обладай он на тот момент всей мощью современных CADCAMCAE....
Хмм... Хотя на тот момент он имел доступ к самым современным технологиям...
Так вот. Королев не пользовался технологиями древних греков.
Точно так же и сейчас....

Это сообщение отредактировал Доккер - 10.12.2020 - 00:36

Мне кажется, я догадываюсь...
Проверочный вопрос: Сталин - пидор?

Это сообщение отредактировал Fleymerillo - 10.12.2020 - 00:37

и кулькулятер

Оно конечно.
Ибо более точное вычисление значений тригонометрических функций возможно, если делать построение чертежа на кульмане, скажем. Если мы не говорим о компьютере.
Но ты наверное об этом уже не слышал.

А для школьного курса - конечно Брадис.
Образование инженера в части геометрии нынче на таблице Брадиса заканчивается, правильно я тебя понял?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 10.12.2020 - 00:39

Ну или Алиэкспресс. Я там за 500 рублей купил Вин7 Энтерпрайз. Активировал её по телефону. Лол.

И что, ты предлагаешь вернуться к уровню технологий первой половины 20-го века?

Суда они строили исключительно за счет опыта, теоретической базы тогда еще не существовало.
А греки при том, что никто сейчас галеры и триеры в здравом уме использовать не будет.

В смысле - где?
В турбинах, родной. В современных высокоэффективных турбинах, которые ни один нормальный человек не поменяет на турбины полувековой давности.

Штоп о чем то догадываться, надо иметь тот самый орган, которым догадываются.
Это я к тому, что ты сейчас в лужу газы выпустил.

чувак на отрез отказывается принять тот факт что он обосрался.
и считает что в современных конструкторских бюро сплошные неучи которые считать не умеют, только он в упор не понимает что современное конструкторское бюро может рассчитать в принципе и турбину 60-х готов. только они это не делают не потому что не могут или не знаю как , а потому что она на хер никому не нужна.
потому что из за ручных методов подсчётов и конструирования она уступает многократно современным аналогам которые пользуются спросом.

Это сообщение отредактировал maslokrad - 10.12.2020 - 00:46

Пролетарий умственного труда, проспись. И завтра с утра иди в лес. С компасом и бумажной картой генштаба. Иди неделю. Потом еще две. Пока не встретишь медведя. Пусть природа от тебя отдохнет.

Надеюсь ты заметил, что ты настолько тупой, что никто с тобой даже не пытается говорить по существу?

Это сообщение отредактировал Fleymerillo - 10.12.2020 - 00:47

Инженеры, плин.
Греков тут приплели.
Метацетрическую высоту начали рассчитывать при постройке судов уже с 17 века, и орудийные порты еще на стапелях пропиливали, до спуска на воду.
А вы все о греках

Так где современные лопатки для гражданских газотурбинных двигателей тогда - САПР есть, работать с ним в ВУЗе обучают, А лопатки то - где?

Судя по постоянным упоминания навоза, коров и медведей - ты самый современный, вооруженный последними наиновейшими методиками человек.