В Братске от удара током погибла 15-летняя чемпионка России по единоборствам. Девушка пошла в ванну с телефоном и зарядкой


Страницы: (28) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

riv1329

10.12.2018 - 01:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (DAFNA777 @ 10.12.2018 - 01:24)

жалко сполюшечку ужасно...ребенок совсем...и такая дурацкая смерть...
Госпади вразуми наших детей....))))

А чего Госпади? Сами рассказывайте всем. Никто не понимает!

[^]

Les1920

10.12.2018 - 01:28

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Hammaburg

Цитата

Убивают не вольты, убивают амперы.

Но вольты нужны дабы прошли амперы через тело

[^]

nawTeT

10.12.2018 - 01:28

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453

Цитата (PrimatIG @ 10.12.2018 - 01:15)

На 17 странице Voldemor показал, что стоит конденсатор от ВЧ помех, который связывает выходную цепь со входной. Через него и пролезает фаза на выход. Т.е. на выходе 5В, но относительно земли 220В. Этот конденсатор ликвидирует гальваническую развязку по переменному току, созданную трансформатором.

Конденсатор, уважаемый любитель электроники, это с некоторой натяжкой, просто разрыв цепи, суть гальваническая развязка и есть.
И вот эти люди запрещают мне ковыряться в носу.

[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 00:03)

Насколько я понимаю, опасность представляет именно 0 провод, а не фазный. Именно он подключен к электрической сети. Вода в ванной хоть и плохой. но всё же проводник и видимо через соседские стиралки и др. какое то напряжение в воде всё же есть. Другое дело, что без второго контакта электричеством вас не бьёт. Вот тут на "помощь" и приходит телефон с проводом от зарядки, он выступает как 0 контакт цепи.
Сами по себе 5В постоянки от зарядки никакой опасности не несут. Именно поэтому и контакта земляного у них нет. Так же, тут про УЗО написали. УЗО меряет разницу токов между фазой и нулём - т.е. читай когда есть пробой на корпус - УЗО защитит от поражения током электрическим. Если бы оба контакта были от самой зарядки, то не важно, чтобы на ней наводилось, 5В или 220В, УЗО в этом случае бы Вас никак не спасло.

УЗО меряет ток утечки между фазой, нулем и _землей_, т.е. ванной. Т.е. если ток в нуле и в фазе не равны (как раз из-за утечки из фазы через, не дай Бог, ваше тело), то устройство произведет отключение. Если не стоять на мокром полу и не соединяется с землей, и схватится за фазу и 0, таки, да, вы будите неотличимы от нормальной нагрузки. Но как правило убивает именно через землю.

[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:28)

Цитата (PrimatIG @ 10.12.2018 - 01:15)

Конденсатор может быть пробит!

[^]

ПРИМа25	10.12.2018 - 01:31 [ показать ] 0
Статус: Online Дед-пердед Регистрация: 27.05.13 Сообщений: 17820	Для тех кто боится "лизнуть" аккум или кабель USB. Небольшая примерная выкладка по законам Ома Имеем : убийственный ток например 20ма, убийственное напряжение 220В. Считаем сопротивление через которое прошло 20ма - собственно сопротивление пораженного тела R = U/I = 220В/0.02А = 11 кОм. Теперь подставим это же сопротивление к аккумулятору и померяем ток. I = U/R = 12В/11000 Ом = 0.00109 = 1ма. 5В соответственно даст еще меньший ток. Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 10.12.2018 - 01:42
	[^]

Les1920

10.12.2018 - 01:31

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

nawTeT

Цитата

это с некоторой натяжкой, просто разрыв цепи, суть гальваническая развязка и есть.

Рассмешил, в цепи переменного тока это сопротивление.
Учебник то ТОЭ подарить ?

[^]

Hammaburg

10.12.2018 - 01:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:28)

Hammaburg

Цитата

Убивают не вольты, убивают амперы.

Но вольты нужны дабы прошли амперы через тело

Я написал, что убивают амперы в том смысле, что убивает ток. Как инструмент убийства. А вольты сами по себе не страшны. Вот вы снимаете через голову свитер из синтетики и слышите тихий такой треск. Знаете, какое там напряжение? Там киловольты. Мощность ничтожная, поэтому безопасно.

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 10.12.2018 - 01:34

[^]

nawTeT

10.12.2018 - 01:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:31)

nawTeT

Цитата

это с некоторой натяжкой, просто разрыв цепи, суть гальваническая развязка и есть.

Рассмешил, в цепи переменного тока это сопротивление.
Учебник то ТОЭ подарить ?

Таки как это противоречит тому, что я написал?

[^]

nawTeT

10.12.2018 - 01:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453

Цитата (riv1329 @ 10.12.2018 - 01:30)

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:28)

Цитата (PrimatIG @ 10.12.2018 - 01:15)

Конденсатор может быть пробит!

Да не был конденсатор пробит. И землятресения не было. И в дом бонба не попадала. Просто уронили телефон в воду, с зарядкой всё было ок.

[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:17)

riv1329

Цитата

Ну я видел, когда первичная и вторичная были соединены в одной точке, и ещё там был веселый фильтр из двух конденсаторов: между фазой и корпусом и между 0 и корпусом. Представьте, что будет, если один из конденсаторов пробит, например из-за брака?

Это развязка по ВЧ, пробить его не пробьет. Да и емкости там очень малы

Ну хорошо, а на стиралке у меня получается 98В и 12мА - ощутимо бьет током. Не поленился, только что замерял. Кстати в районе 20мА ток может стать смертельным.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 10.12.2018 - 01:37

[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:35)

Цитата (riv1329 @ 10.12.2018 - 01:30)

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:28)

Цитата (PrimatIG @ 10.12.2018 - 01:15)

Конденсатор может быть пробит!

Кстати, да. У меня как раз одна зарядка на шнуре. Может ведь кому-нибудь в голову "светлая" мысль придти, что с проводом от розетки в ванной, с учетом USB как раз хватит до ванной, чтобы удобно телефон на краешек положить и музыку слушать, например...

[^]

Fromafar

10.12.2018 - 01:42

Статус: Offline

Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

Сама ванна и трубы по ТБ должны быть подключены к этажной системе выравнивания потенциалов, а та к подъездному повторителю заземляющего контура. То есть земля на ванне была.
Выше всё уже написали.Импульсная зарядка без развязки.
Квартирное УЗО стоимостью 500-1000 рублей спасло бы жизнь.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 10.12.2018 - 01:49

[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (Hammaburg @ 10.12.2018 - 01:33)

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:28)

Hammaburg

Цитата

Убивают не вольты, убивают амперы.

Но вольты нужны дабы прошли амперы через тело

Но тут такое дело. 220В были выбраны не случайно. В целом, это безопасное напряжение, т.е. убивает редко, т.к. сопротивление сухой кожи от 10кОм (ток при прикосновении в районе 22мА, больно но не опасно, если не хвататься плотно) и до 100кОм (ток 2.2мА, вы даже не почувствуете). Но это сопротивление сухой кожи, и если вы не вспотели. Можете сами промерять, при небольшой площади контакта, так и будет.

А вот сопротивление влажной кожи, уже около 100 - 1000 Ом и понижается при протекании тока. 220В, замкнутое на такое сопротивление вызовет однозначно опасный ток. Скорее всего убьёт.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 10.12.2018 - 01:46

[^]

MisClerical

10.12.2018 - 01:49

Статус: Offline

Почемучка-заебун

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1391

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:54)

"Вода является хорошим проводником тока".... Походу "иксперд" прогуливал школьные уроки физики!

Пиздец!
А ты не прогуливал ничего, "иксперд"? С каких пор вода стала "плохим проводником тока"?! Пиздец!
И вот эту хуиту заплюcовали?! ПИЗДЕЦ!

[^]

Les1920

10.12.2018 - 01:49

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

riv1329

Цитата

220В были выбраны не случайно.

ага их проще передавать по проводам

Цитата

ток при прикосновении в районе 22мА

хватит и 10-20 мА

[^]

nawTeT

10.12.2018 - 01:50

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:42)

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

У вас нулевой контакт зарядки уже 0 даёт. И расположен рядом с убийственным напряжением 5В. Какая разница, что там с ванной происходит в этом случае? Вы уж определитесь, или зарядка убийца или наведённое через водопровод напряжение играет. 5В это очень же мало.

[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (хикикомори @ 9.12.2018 - 23:24)

Царствие Небесное девушке.
Но эксперд такой эксперд, это ж надо:
- Вода является хорошим проводником тока - ДА НУ???
- поэтому и произошло короткое замыкание - ПРАВДА ЧТО ЛЬ, а мы то думали...

Эксперт хуету какую-то задвинул. Вода мокрая, ток убивает и т.д.

А сказать про УЗО забыл - самое то главное.

[^]

nawTeT	10.12.2018 - 01:54 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.05.11 Сообщений: 4453	Вот стиралка, расположенная рядом, реально 110В даёт на корпусе и если коснуться стиралки и ванны, то дёргает ещё и как. Когда зарядка попадает в воду, то 0 контакт, вместе с телефоном, это как такая большая площадка, обеспечивает проводимость. И вот у вас 0 цепи. А вода уже "зарядилась" от стиралки, стоящей рядом напряжением 110В. И вот это уже нормально так может пробить и таки как раз через воду и через вас же. Нужно больше подробностей!! Ничего не понятно.
	[^]

vlad107	10.12.2018 - 01:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.14 Сообщений: 4367	Блондинко...
	[^]

riv1329

10.12.2018 - 01:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:50)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:42)

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

Да не факт что там 5В. Я сейчас на хорошей зарядке промерял, там между 5В и землей - строго 0. Но может быть конденсатор не качественный, может конденсат в корпусе замкнуть фазу и гальванически развязанные внутренности, а еще, я предполагаю, может быть step-down контроллер, с милипизерным высокочастотным трансформатором с _одной_ обмоткой. Какраз дешево, Амер много и никакой развязки.

[^]

Fromafar

10.12.2018 - 01:59

Статус: Offline

Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:50)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:42)

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

5В в зарядке только относительно неё же. Относительно заземления там вполне могут быть 220В. Ванна заземлена, по воде пошло 220В, что не так?
Девушка наверняка купалась с пеной, значит в ванной был щелочной электролит, что усилило протекающий ток.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 10.12.2018 - 02:01

[^]

Les1920

10.12.2018 - 01:59

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

riv1329

Цитата

step-down контроллер

Его там нет....тама PWM(шим по нашему) контроллеры. И импульсный трансформатор( который при правильном изготовлении выдерживает киловольты на пробой изоляции)
И обмоток в нем 2 а то и 3-4 , все зависит от схемотехники.
А трансформатор с 1 обмоткой называют дроссель и ставят такие в Step-Up/Step-Down преобразователи, но это тема другой беседы, которая не относится к сетевым ЗУ

Это сообщение отредактировал Les1920 - 10.12.2018 - 02:03

[^]

nawTeT

10.12.2018 - 02:02

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:59)

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:50)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:42)

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0, сударь мой. Какие 220В, окститесь уж.

[^]

GoogleMo	10.12.2018 - 02:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.03.14 Сообщений: 1082	Ребенок еще совсем, жалко...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 68493
0 Пользователей: