В Братске от удара током погибла 15-летняя чемпионка России по единоборствам. Девушка пошла в ванну с телефоном и зарядкой


Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Les1920

10.12.2018 - 02:04

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

nawTeT

Цитата

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0

А от куда это там взялось если горячая сторона и холодная сторона ЗУ никак не связанны друг с другом ?

[^]

Recn

10.12.2018 - 02:09

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 728

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 07:04)

nawTeT

Цитата

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0

А от куда это там взялось если горячая сторона и холодная сторона ЗУ никак не связанны друг с другом ?

Там, конечно, никакой не общедомовой 0, это глупость написали.

Но связь сети и выхода там есть, конденсатор помехоподавляюший иногда стоит.

[^]

Les1920

10.12.2018 - 02:10

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Recn

Цитата

Но связь сети и выхода там есть

Да связь по вч, что бы помех было меньше.

[^]

riv1329

10.12.2018 - 02:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 00:41)

Я вижу только, что нам втирают про развязки, но никто так и не описал физику процесса, что именно происходит, когда телефон попадает в ванну. Какое там в результате напряжение и между чем протекает ток, т.е. что является элементами цепи. Вариант с упавшим в воду зарядным устройством не рассматриваем, только сам телефон и провод. Что дальше происходит?

Если нет развязки, то вы замыкаете через свое тело 220В, т.к. полная схема сети такая. Прошу прощение за качество.

А в самой зарядке может быть:
- пробитый конденсатор фильтра
- конденсат
- схема без гальванической развязки.

В Братске от удара током погибла 15-летняя чемпионка России по единоборствам. Девушка пошла в ванну с телефоном и зарядкой

[^]

Fromafar

10.12.2018 - 02:12

Статус: Offline

Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17394

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 02:02)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:59)

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:50)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:42)

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

Сама ванна и трубы по ТБ должны быть подключены к этажной системе выравнивания потенциалов, а та к подъездному повторителю заземляющего контура. То есть земля на ванне была.
Выше всё уже написали.Импульсная зарядка без развязки.
Квартирное УЗО стоимостью 500-1000 рублей спасло бы жизнь.

У вас нулевой контакт зарядки уже 0 даёт. И расположен рядом с убийственным напряжением 5В. Какая разница, что там с ванной происходит в этом случае? Вы уж определитесь, или зарядка убийца или наведённое через водопровод напряжение играет. 5В это очень же мало.

5В в зарядке только относительно неё же. Относительно заземления там вполне могут быть 220В. Ванна заземлена, по воде пошло 220В, что не так?
Девушка наверняка купалась с пеной, значит в ванной был щелочной электролит, что усилило протекающий ток.

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0, сударь мой. Какие 220В, окститесь уж.

Тогда что явилось причиной несчастного случая?

Это сообщение отредактировал Fromafar - 10.12.2018 - 02:13

[^]

riv1329

10.12.2018 - 02:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 02:04)

nawTeT

Цитата

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0

А от куда это там взялось если горячая сторона и холодная сторона ЗУ никак не связанны друг с другом ?

Если бы это было так, то никто бы и не погиб.

Кстати, видел генеральное решение, в одном деревенском доме. Там в баню напряжение поступало просто через очень большой трансформатор (другого не было), а саму парилку, вообще 12В, уже дважды развязанного напряжения.

[^]

riv1329

10.12.2018 - 02:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 02:02)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:59)

Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 01:50)

Цитата (Fromafar @ 10.12.2018 - 01:42)

Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:58)

Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)

Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Зарядка импульсная, т.е. не имеет гальванической развязки с сетью 220в. Водопровод выступил в роли заземления!

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0, сударь мой. Какие 220В, окститесь уж.

А раз уж вы написали, чт один из "пятивольтовых" контактов - это общедомовой ноль, то у меня к вам вопрос на засыпку, а что будет , если ЗУ перевернуть в розетке. Не окажется ли теперь на этом контакте общедомовая фаза?

[^]

~~БамбрЪ~~

10.12.2018 - 02:45

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0

Цитата (fiesko @ 10.12.2018 - 01:19)

Кстати, в России тоже было 110 вольт, а переводили 220 примерно 35 лет, и то еще не везде. А причина была одна - нужно больше передать мощность и не перегреть провода. А ток с большей частотой позволяет это сделать не меняя толщину провода.

Как раз толщину провода на большей частоте надо увеличивать. Уже на 50 Гц приходится скин эффект учитывать. Ну и второй вопрос статическая и динамическая устойчивость межсистемных связей на такой частоте

[^]

Hammaburg

10.12.2018 - 02:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586

Цитата (riv1329 @ 10.12.2018 - 01:46)

Цитата (Hammaburg @ 10.12.2018 - 01:33)

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:28)

Hammaburg

Цитата

Убивают не вольты, убивают амперы.

Но вольты нужны дабы прошли амперы через тело

Я написал, что убивают амперы в том смысле, что убивает ток. Как инструмент убийства. А вольты сами по себе не страшны. Вот вы снимаете через голову свитер из синтетики и слышите тихий такой треск. Знаете, какое там напряжение? Там киловольты. Мощность ничтожная, поэтому безопасно.

Но тут такое дело. 220В были выбраны не случайно. В целом, это безопасное напряжение, т.е. убивает редко, т.к. сопротивление сухой кожи от 10кОм (ток при прикосновении в районе 22мА, больно но не опасно, если не хвататься плотно) и до 100кОм (ток 2.2мА, вы даже не почувствуете). Но это сопротивление сухой кожи, и если вы не вспотели. Можете сами промерять, при небольшой площади контакта, так и будет.

А вот сопротивление влажной кожи, уже около 100 - 1000 Ом и понижается при протекании тока. 220В, замкнутое на такое сопротивление вызовет однозначно опасный ток. Скорее всего убьёт.

На самом деле определяющим является путь тока через тело. Насколько я помню, самым опасным является замыкание "голова-левая рука", там ток идет через сердце и часто убивает. И таки да, из зоны поражения нужно выпрыгивать на одной ноге. Сам я с десяток раз попадал под напряжение, типа "тряхнуло". Неприятно, конечно, но вроде жив пока.

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 10.12.2018 - 02:51

[^]

Les1920

10.12.2018 - 02:58

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Цитата (riv1329 @ 10.12.2018 - 02:14)

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 02:04)

nawTeT

Цитата

У вас между контактами 5В, один из которых это ваш общедомовый 0

А от куда это там взялось если горячая сторона и холодная сторона ЗУ никак не связанны друг с другом ?

Да и гибнут то единицы, кто грубо нарушал ТБ или по стечению обстоятельств.

[^]

Les1920

10.12.2018 - 03:00

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

Hammaburg

Цитата

И таки да, из зоны поражения нужно выпрыгивать на одной ноге.

Ну таки никто не отменял шаговое напряжение, но это в случае если провод с ЛЭП на землю плюхнется, 220 не имеет большой зоны разниц потенциалов

[^]

Les1920

10.12.2018 - 03:04

Статус: Offline

Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099

БамбрЪ

Цитата

Уже на 50 Гц приходится скин эффект учитывать

Почти нет.

[^]

MimM	10.12.2018 - 03:13 [ показать ] -1
Статус: Offline Островитянин Регистрация: 5.06.07 Сообщений: 5178	пятнадцать лет ..мозги уже отбиты ,жалко ...
	[^]

ПРИМа25

10.12.2018 - 03:25

Статус: Online

Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17820

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 08:49)

riv1329

Цитата

220В были выбраны не случайно.

ага их проще передавать по проводам

Цитата

ток при прикосновении в районе 22мА

хватит и 10-20 мА

Согласен, убивает и 20 ма.
Зависит от особенностей организма, состояния окружающей среды (влажность) и пути по которому идёт ток .
У нас в шахте мужика убило лампочкой 36 Вольт, он её затылком разбил, контакт в кожу воткнулся и ток через мозг пошёл.
А другой мужик 380В руками держит и хоть бы хны...

Цитата (MimM @ 10.12.2018 - 10:13)

пятнадцать лет ..мозги уже отбиты ,жалко ...

Тоже подумалось, панкратион,чемпионка...Отбиты не только костяшки рук..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 10.12.2018 - 03:29

[^]

~~1Reason1~~	10.12.2018 - 03:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.04.13 Сообщений: 564	там 5 вольт. от этого не умирают
	[^]

~~БамбрЪ~~

10.12.2018 - 03:55

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0

Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 03:04)

БамбрЪ

Цитата

Уже на 50 Гц приходится скин эффект учитывать

Почти нет.

Да ладно. Посмотри какой нибудь справочник товарища Неклепаева. Про отличие сопротивлений шинопроводов и проводников большого сечения на постоянке и на 50 герцах.

Это сообщение отредактировал БамбрЪ - 10.12.2018 - 04:04

[^]

VasyaDV	10.12.2018 - 04:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Отчалил Регистрация: 23.01.17 Сообщений: 2422	Нахуй вообще розетка в ванной? Ну кроме стиралки и то с УЗО?
	[^]

Маркауз	10.12.2018 - 04:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.18 Сообщений: 1411	Да ладно вам злорадствовать,ну глупанула девка-так не она одна такая и не последняя,но гнобить теперь -типо тп итак-далее Нахера?тут один товарищ уже отписал -типа я рад это вообще дно
	[^]

isabun

10.12.2018 - 04:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 2001

Цитата (Dron66 @ 10.12.2018 - 00:56)

Цитата (Емеля7 @ 9.12.2018 - 17:55)

Начинаем срач, где сказано, что по-проводу идёт 3-5 вольт на телефон. И грамотные люди расскажут, что не было УЗО, по-этому и пиздануло, ибо нет гальванической развязки в нынешних зарядных устройствах.

А какая разница, сколько вольт, если умирают от ампер?

Для "сырых" помещений питание приборов не более 36В
для "затапливаемых" не более 12В
(с учетом что все электрооборудование
водонепроницаемое)
по памяти (учился в "советской" мореходке)

[^]

Termid	10.12.2018 - 04:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.03.13 Сообщений: 1384	Просто жаль человека, родителей жаль. Скорбим.
	[^]

LedySTERVA	10.12.2018 - 04:43 [ показать ] 2
Статус: Online Эро Снегурочка ЯПа Регистрация: 12.06.11 Сообщений: 4147	Вообще не понимаю: нахуя в ванной комнате розетки?
	[^]

Маркауз	10.12.2018 - 04:45 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.11.18 Сообщений: 1411	Присоединяюсь,искренне жаль .
	[^]

Bаlanco	10.12.2018 - 04:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Come With Me Регистрация: 5.11.13 Сообщений: 8019	Даже читать не буду, уже недавно тема была, про катушки начнут, предохранители, некачественные адаптары, амперы и ТБ. Может вообще убийство, под случайность замаскированное? Как вариант, пришла подружка, собирались пойти куда-то. Девушка решила помыться. Подружка тем временем шварнула ей телефон, удлинитель в ванную. Сама съебалась, дверь захопнула. ну вот и все. Мотив? Зависть, не поделили парня. Тут все может быть. Это сообщение отредактировал Bаlanco - 10.12.2018 - 04:51
	[^]

Cheliabaeppa

10.12.2018 - 04:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 1863

Цитата (vasek78 @ 9.12.2018 - 18:16)

Я х.з. как так, как могло такое случится, может ктонить на пальцах рассказать. Почему не сработала защита.

Может ,ее не было.Не факт,что УЗО панацея.Наверное,тут лучше АВДТ .

[^]

~~prince20051~~	10.12.2018 - 04:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.07.18 Сообщений: 73	В Красноярске тоже было подобное с год назад , но только там упал в ванну ТРОЙНиК с зарядкой, так же девушка молодая не старше 15 лет, Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 68493
0 Пользователей: