В Братске от удара током погибла 15-летняя чемпионка России по единоборствам. Девушка пошла в ванну с телефоном и зарядкой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nawTeT
10.12.2018 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453
Цитата (fiesko @ 10.12.2018 - 00:40)
Цитата (Les1920 @ 9.12.2018 - 23:56)
На больших частотах чем 50/60 Гц потери больше

Смотрел давно экономический расчет, для нашего электронного века лучше бы подошли сеть с большей частотой, там громадные экономии на материалах - все значительно уменьшается в размерах, траснформаторы, генераторы, даже провода в ЛЭП стали бы тоньше, и для человека безопаснее ток 400 гц чем 50Гц.
В самолетах, кстати, бортовая сеть работает на 400Гц, что бы меньше весил самолет.

Такая частота прилетает с генераторов, т.е. электростанций. Вы в масштабах всей сети предлагаете частоту поднять? Что там будет дешевле чего?
 
[^]
РеджВиторган
10.12.2018 - 00:44
1
Статус: Offline


Эммануил Эрдоган

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 1258
Цитата (Спортяга @ 9.12.2018 - 17:56)
УЗО спасло бы спортсменку...

Да. Но я за дифавтомат 16а 30ма.
 
[^]
riv1329
10.12.2018 - 00:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632
Цитата (Емеля7 @ 9.12.2018 - 17:55)
Начинаем срач, где сказано, что по-проводу идёт 3-5 вольт на телефон. И грамотные люди расскажут, что не было УЗО, по-этому и пиздануло, ибо нет гальванической развязки в нынешних зарядных устройствах.


И не только УЗО. Заземления тоже нет в старых домах.

Я кому мне рассказываю про опасность зарядок в ванной, все мне про эти пять Вольт жужжат. Вот уж где совершенно оправдан запрет на производство зарядок без гальванической развязки.

Прямо вплоть до уголовщины, сажать за продажу китайского говна!

Сколько ещё людей должно погибнуть? Для неспециалистов опасность нифига не очевидна. Их же не бьет током, когда они штекера касаются. И на проводе не весит такая большая красная табличка, с пиктограммой запрета использования в душе. Про фен все знают, а про зарядки, только с пробником в руках получается доказать.

И такой шок это знание вызывает. Оказывается каждый первый воткнул бы зарядку в ванной если бы важный разговор прервался из-за разрядившегося телефона. Не верите? Так спросите у своих родных, друзей знакомых. Только пробник взять не забудьте, а то не поверят.

А у нас рэп запрещают.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 10.12.2018 - 00:55
 
[^]
Les1920
10.12.2018 - 00:55
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
riv1329
Цитата
от уж где совершенно оправдан запрет на производство зарядок без гальванической развязки.

Найди хоть одну без такой, ну так чисто из интереса. Везде будет трансформатор, хоть мелкий, но трансформатор.
 
[^]
nawTeT
10.12.2018 - 01:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453
Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 00:55)
riv1329
Цитата
от уж где совершенно оправдан запрет на производство зарядок без гальванической развязки.

Найди хоть одну без такой, ну так чисто из интереса. Везде будет трансформатор, хоть мелкий, но трансформатор.

Да никому не нужны эти унылые подробности. Ну трансформатор, ну маленький. А развязка то где? Там же, где и завязка)
Одно и то же про УЗО, которое магически от всего защищает, про ток 2А, ой, я такой разядник я свой пукалку не могу включать, а то разорвёт, мне нужен зарядник на 1А максимум и т.д. и т.д.
Что там говорите, без трансформатора не бывает?
 
[^]
anmas
10.12.2018 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 6452
Цитата (stive77 @ 9.12.2018 - 17:54)
да, блин. как так-то

А так.Как же без фоток в инстаграм!!!
 
[^]
Brains
10.12.2018 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1897
Цитата (zloiMOZG @ 9.12.2018 - 17:56)
Цитата (Stout @ 9.12.2018 - 17:54)
"Вода является хорошим проводником тока".... Походу "иксперд" прогуливал школьные уроки физики!

Только дистиллированная вода является диэлектриком.
Так что эксперт номинально всё правильно сказал.

А вообще вот именно так и выглядит опасность импульсных БП в зарядках, которые сделаны через жопу.

А зачастую китайцы пихают в зарядки просто делитель конденсаторный. И тут ваще опасная чтука.

Вы точно уверены, что современная зарядка с током выхода, хотя бы 2 А, может быть сделана на емкостном делителе и при этом конкурировать с обычными импульсными по массо-габаритным показателям? Ну-ну.
 
[^]
Les1920
10.12.2018 - 01:08
2
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
nawTeT
Цитата
Ну трансформатор, ну маленький. А развязка то где?

А развязка в трансформаторе, точнее в том что первичная обмотка изолирована от вторичной как бы.
 
[^]
Феличе
10.12.2018 - 01:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Это уже стало рутиной:

1. Он/она/оно заалезло на крышу жд-вагона, чтобы сделать селфи (ну или зачем они там залазят под провод в 27 киловольт), даже ни к чему не прикоснувшись, получило смертельный удар электрическим током.

2. Он/она/оно залезло в ванную с подключенным к электросети девайсом...

Без всякой иронии и сарказма: вот эти вещи пора уже отдельными темами выносить в обязательные учебные программы по ОБЖ. Я не слышал, чтобы кто-то погибал от неумения быстро надевать противогаз. Но зато ежегодно 1-2-3 случая: либо гибнут от дуги под проводом 27 киловольт на крыше вагонов, либо в ванной с заряжающимся от сети телефончиком.
 
[^]
volabirius
10.12.2018 - 01:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2656
Цитата (msconfig47 @ 9.12.2018 - 21:41)
Цитата (flashy @ 9.12.2018 - 17:56)
Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)
Ну хз. В зарядке всего 5 вольт.

Начинается. В дешёвых китайских нет гальванической развязки зачастую и поэтому там может оказаться 220 на выходе.

И какого хера тогда не сработали автоматы? Даже от сраной перегоревшей лампочки выбивает узо.
Бред какой то!
Меня лично било 380 в школе на трудах от токарного станка. И нормально dont.gif

Как ты определил что 380? Ты до 2х фаз прикоснулся? или станок бился током?

380 Вольт существует только между 2мя фазами на которых все таки 220Вольт относительно нейтрали(земли).
Это из за сдвига фаз на 120 градусов между фазами(проводами) там ведь синусоидальное напряжение.

380 В меряем между фазами А В С, а если каждую измерять на землю или нейтраль то будет наши родимые 220 Вольт.



 
[^]
nawTeT
10.12.2018 - 01:13
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453
У меня похожий случай был в электричке. Короче не было там кондиционера и это было сразу ясно, не надо быть гением, чтобы понять, что кондиционер не работает.
Так вот, какой то мужик лет 60 прибежал и закрыл окно моё и ещё несколько окон вокруг позакрывал, сидели в этой парилке. А тётки, с которыми он сидел, злобно на меня зыркали, иш чего, не понимает в кондициунерах этот малец, не то что наш сверхмужчина Михалыч. Я им пытался объяснить, что кондей не работает и прикладывал руку даже к воздуховоду, чтобы показать, что горячий воздух из него исходит, всё без толку, я был червь земляной. В общем, поезд тронулся и жарища не спадала. Я не выдержал и снова открыл окно. И чтобы вы думали? Через минуту окно открыли те же тётки, которые 3 минуты назад защищали мужика своими зыркалками. Я потребовал от них хоть каких то извинений или там признания неправоты, но куда там)
Прежде чем тупить и минусы свои ставить, хоть какие то аргументы привели бы.

Это сообщение отредактировал nawTeT - 10.12.2018 - 01:13
 
[^]
nawTeT
10.12.2018 - 01:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453
Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:08)
nawTeT
Цитата
Ну трансформатор, ну маленький. А развязка то где?

А развязка в трансформаторе, точнее в том что первичная обмотка изолирована от вторичной как бы.

Зачем вот вы эти подробности? Кому они нужны? Развязки не вижу я! Где развязка? Нету. Вот и всё, ваша карта бита) Ещё УЗО надо было поставить, его я тоже в вашем комменте не вижу. Дважды я вас переспорил. Ухожу в закат)
 
[^]
PrimatIG
10.12.2018 - 01:15
0
Статус: Offline


Бездельник

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 918
На 17 странице Voldemor показал, что стоит конденсатор от ВЧ помех, который связывает выходную цепь со входной. Через него и пролезает фаза на выход. Т.е. на выходе 5В, но относительно земли 220В. Этот конденсатор ликвидирует гальваническую развязку по переменному току, созданную трансформатором.
 
[^]
riv1329
10.12.2018 - 01:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632
Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 01:08)
nawTeT
Цитата
Ну трансформатор, ну маленький. А развязка то где?

А развязка в трансформаторе, точнее в том что первичная обмотка изолирована от вторичной как бы.

Ну я видел, когда первичная и вторичная были соединены в одной точке, и ещё там был веселый фильтр из двух конденсаторов: между фазой и корпусом и между 0 и корпусом. Представьте, что будет, если один из конденсаторов пробит, например из-за брака?
 
[^]
Les1920
10.12.2018 - 01:16
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
PrimatIG
Цитата
Этот конденсатор ликвидирует гальваническую развязку по переменному току, созданную трансформатором.

Через Y конденсатор максимум 0,5 мА может утечь. Ничего он не ликвидирует
 
[^]
Soltek
10.12.2018 - 01:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 4259
Цитата (volabirius @ 10.12.2018 - 06:10)
Цитата (msconfig47 @ 9.12.2018 - 21:41)
Цитата (flashy @ 9.12.2018 - 17:56)
Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)
Ну хз. В зарядке всего 5 вольт.

Начинается. В дешёвых китайских нет гальванической развязки зачастую и поэтому там может оказаться 220 на выходе.

И какого хера тогда не сработали автоматы? Даже от сраной перегоревшей лампочки выбивает узо.
Бред какой то!
Меня лично било 380 в школе на трудах от токарного станка. И нормально dont.gif

Как ты определил что 380? Ты до 2х фаз прикоснулся? или станок бился током?

380 Вольт существует только между 2мя фазами на которых все таки 220Вольт относительно нейтрали(земли).
Это из за сдвига фаз на 120 градусов между фазами(проводами) там ведь синусоидальное напряжение.

380 В меряем между фазами А В С, а если каждую измерять на землю или нейтраль то будет наши родимые 220 Вольт.

Да это его трудовик черенком бил за испорченную деталь на станке. gigi.gif А ему показалось что его 380 Вольт било... cry.gif
 
[^]
nawTeT
10.12.2018 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4453
Цитата (volabirius @ 10.12.2018 - 01:10)
Цитата (msconfig47 @ 9.12.2018 - 21:41)
Цитата (flashy @ 9.12.2018 - 17:56)
Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)
Ну хз. В зарядке всего 5 вольт.

Начинается. В дешёвых китайских нет гальванической развязки зачастую и поэтому там может оказаться 220 на выходе.

И какого хера тогда не сработали автоматы? Даже от сраной перегоревшей лампочки выбивает узо.
Бред какой то!
Меня лично било 380 в школе на трудах от токарного станка. И нормально dont.gif

Как ты определил что 380? Ты до 2х фаз прикоснулся? или станок бился током?

380 Вольт существует только между 2мя фазами на которых все таки 220Вольт относительно нейтрали(земли).
Это из за сдвига фаз на 120 градусов между фазами(проводами) там ведь синусоидальное напряжение.

380 В меряем между фазами А В С, а если каждую измерять на землю или нейтраль то будет наши родимые 220 Вольт.

Иногда, когда лампочка перегорает, то кусок отгоревшей спирали падает на контакты и фактически КЗ возникает. Если везёт, то лампочка ярко вспыхивает, можно это заметить. Но в плохом случае, получается весьма устойчивый коротыш. У меня так один раз датчик движения сожгло. Автомат сработал, конечно, но схему к тому моменту уже попалило(
 
[^]
Les1920
10.12.2018 - 01:17
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
riv1329
Цитата
Ну я видел, когда первичная и вторичная были соединены в одной точке, и ещё там был веселый фильтр из двух конденсаторов: между фазой и корпусом и между 0 и корпусом. Представьте, что будет, если один из конденсаторов пробит, например из-за брака?

Это развязка по ВЧ, пробить его не пробьет. Да и емкости там очень малы
 
[^]
fiesko
10.12.2018 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.11
Сообщений: 1157
Цитата (nawTeT @ 10.12.2018 - 00:43)
Цитата (fiesko @ 10.12.2018 - 00:40)
Цитата (Les1920 @ 9.12.2018 - 23:56)
На больших частотах чем 50/60 Гц потери больше

Смотрел давно экономический расчет, для нашего электронного века лучше бы подошли сеть с большей частотой, там громадные экономии на материалах - все значительно уменьшается в размерах, траснформаторы, генераторы, даже провода в ЛЭП стали бы тоньше, и для человека безопаснее ток 400 гц чем 50Гц.
В самолетах, кстати, бортовая сеть работает на 400Гц, что бы меньше весил самолет.

Такая частота прилетает с генераторов, т.е. электростанций. Вы в масштабах всей сети предлагаете частоту поднять? Что там будет дешевле чего?

Всмысле сразу 400ГЦ.
На генераторе частота тока определяется количеством полюсов на роторе и скоростью его вращения относительно статора. И проектируют так, что бы и выдавало 50ГЦ.
Да, в масштабах всей страны. Это дало бы миниатюризацию оборудования, за которой сейчас все гоняются.
А почему это уже невозможно - потому, что уже теперь нереально абсолютно все перестроить, что понастроили за 150 лет. Поэтому я и считаю это великим провтыком человечества.
Кстати, в России тоже было 110 вольт, а переводили 220 примерно 35 лет, и то еще не везде. А причина была одна - нужно больше передать мощность и не перегреть провода. А ток с большей частотой позволяет это сделать не меняя толщину провода.

Это сообщение отредактировал fiesko - 10.12.2018 - 02:08
 
[^]
Les1920
10.12.2018 - 01:19
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
nawTeT
Цитата
Иногда, когда лампочка перегорает, то кусок отгоревшей спирали падает на контакты и фактически КЗ возникает. Если везёт, то лампочка ярко вспыхивает, можно это заметить. Но в плохом случае, получается весьма устойчивый коротыш.

А нефиг покупать лисму за 9 руб cool.gif
 
[^]
Les1920
10.12.2018 - 01:22
0
Статус: Offline


Демон в коре

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 3099
volabirius
Цитата
Это из за сдвига фаз на 120 градусов между фазами

Допустим сдвиг можно и 90 градусов сделать. Дело не в сдвиге, а в схеме подключения.
 
[^]
БамбрЪ
10.12.2018 - 01:22
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Tropilexen @ 9.12.2018 - 17:55)
полтора - два ампера хватило?
посмотрел на зарядку - миллиампера, потрогал пальцами и не умер, даже не почувствовал ничего

Потрогай учебник физики. Не бойся, не умрешь. Но есть шанс, что что-то почувствуешь dont.gif
 
[^]
DAFNA777
10.12.2018 - 01:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.10
Сообщений: 4812
жалко сполюшечку ужасно...ребенок совсем...и такая дурацкая смерть...
Госпади вразуми наших детей....))))
 
[^]
riv1329
10.12.2018 - 01:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 2632
Цитата (Les1920 @ 10.12.2018 - 00:55)
riv1329
Цитата
от уж где совершенно оправдан запрет на производство зарядок без гальванической развязки.

Найди хоть одну без такой, ну так чисто из интереса. Везде будет трансформатор, хоть мелкий, но трансформатор.

Проверил. Китайские - держат норм. Переменка строго по нулям. Правда у меня остались дорогие, с QC3.0 - там есть чип который с сотовым общается на предмет повышенного напряжения... В общем едвали будут экономить на спичках. А вот в более дешевых, вариантов нарушения гальванической развязки радии экономии, думаю придумать можно. Зато вспомнил как у знакомого положил руку на корпус нового HP Probook, и такая характерная вибрация, когда рукой по металлу ведешь. Ну кто в теме, понимают - половина сетевого напряжения. Завтра специально ток утечки промеряю.

Но в тех которых я выкинул 100% были такие, которые запускали сетевое напряжение прямо в девайс. Характерным симптомом было снижение чувствительности емкостных чат-скринов во время зарядки устройства. Иногда наушники сильно фонили и пробник ярко светился.

 
[^]
Hammaburg
10.12.2018 - 01:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 3586
Цитата (Strelock @ 9.12.2018 - 17:54)
Ну хз. В зарядке всего 5 вольт. Если только удлинитель потащила в ванную.

Убивают не вольты, убивают амперы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68493
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх