Российские процессоры Baikal-T1 за 39 900 рублей поступили в продажу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ivan110
13.04.2018 - 16:32
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 25
Цитата (vertual2001 @ 13.04.2018 - 14:25)
Ivan110
https://www.xilinx.com/
https://www.altera.com/

цена под задачи, у всех этих решений есть довольно богатый выбор конфигураций. от 100 рублей за чип.

FPGA чумовой набор программируемой логики, на нем можно написать хоть Байкал в нативном виде (собственно как некоторые фирмы и отлаживают свои процессора, сперва их делают на программирумой логике, потом переносят на "железо"), вообще не используя отдельные вычислительные ядра SoC.
Пишется довольно просто, хоть на Матлаб симулинке примитивными квадратиками, если Verilog или HDL/VHDL сложно осилить. Куча примеров и готовых решений, которые можно просто править под свою задачу.

Пока сам не попробовал, тоже думал нужно прописку с Марса иметь, что-бы писать под FPGA, не такое оно сложное как кажется на первый взгляд :)

A FPGA в более простом виде уже можно встретить в виде CLU даже на STM32, EMF8, TMS320 которые вообще копейки стоит.

Это реально прошлый век, отрицать преимущества параллельных вычислений.

Я знаю что такое FPGA, я не понимаю, какую производительность ты хочешь получить, воспроизведя Байкал Т-1(вообще, боюсь, LE не хватит даже в FPGA ценой в раз 20 больше). Речь о том, чтобы использовать готовый прикладной софт(типа nginx/mariadb/php-fpm), в реальной и распространённой ОС (Gentoo/Debian). А не просто получать 10Гб в секунду и инвертированные отдавать обратно. Поэтому надо сравнивать с двумя A9 ядрами.
P.S. формально, ты прав. Ты предоставил плату, которую я просил. Это я неправильно сформулировал вопрос.

Это сообщение отредактировал Ivan110 - 13.04.2018 - 16:35
 
[^]
Эдзичка
13.04.2018 - 16:35
0
Статус: Offline


Вуглускр

Регистрация: 11.11.12
Сообщений: 1693
Кароч пол ярда распиздили
 
[^]
NamemaN
13.04.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:03)
Все это производство на полностью чужих технологиях и оборудовании. Перейти с чужого 90нм на свой 28нм, это как перейти от изготовления напильников к изготовлению ЧПУ станков способных обеспечить точность в 0,0001мм.

Ну это уж слишком большое преувеличение.

Да и ничего плохого в покупном оборудовании нет, тем более что разработка процессоров, производство процессоров и производство оборудования для производства процессоров это вообще разные отрасли.
 
[^]
altufan
13.04.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1640
Кто последний?
 
[^]
alexxxhelp
13.04.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2118
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:27)
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 16:23)

Речь о том, что они выведены на "мат. плату". Напомни, в каких серийных мат платах всё это выводят.

Ты только что пиздел, что колоссальное удорожание этого продукта связано с наличием этих интерфейсов, а теперь выясняется, что для этого достаточно кинуть на плату несколько дорожек и распаять разъем за 5 центов.

И еще нужен соответствуюший контролер. Есть таковой встроенный контролер 10 гбит/c у десктопных процессоров Intel ?
 
[^]
Rishatt
13.04.2018 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1454
Цитата (Zagurdoger @ 13.04.2018 - 18:40)
Вот же обмороки ушибленные тут собрались. Сказано же - цена 40тыр не за процессор, а за плату для разработки устройств на нём(процессор в зависимости от партии будет стоить 30-60 долларов). Это процессор не для ПК, а для всяких устройств, в основном коммуникационных. И цена за плату вполне нормальная, у NXP за 699 долларов продаётся плата с iMX51, а там вообще центральный процессор одноядерный 800МГц. А плата с двухъядерным PowerPC на 1.2ГГц стоит 3500 долларов. Да, три тысячи пятьсот долларов за плату с не самым мощным процессором, предназначенную для разработчиков устройств.

Спасибо за подробности, а то раздувают тут некоторые трагедию вселенского масштаба.
 
[^]
Ivan110
13.04.2018 - 16:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 25
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:27)
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 16:23)

Речь о том, что они выведены на "мат. плату". Напомни, в каких серийных мат платах всё это выводят.

Ты только что пиздел, что колоссальное удорожание этого продукта связано с наличием этих интерфейсов, а теперь выясняется, что для этого достаточно кинуть на плату несколько дорожек и распаять разъем за 5 центов.

Я отвечал на это
Цитата
Отстань уже с этой девбордой. Это обычная материнка

И доказывал что это именно девборд, как по внешним признакам, так и по заявлениям разработчиков.
https://www.baikalelectronics.ru/products/olkhon_bfk/
Цитата
BFK 3.1 — оценочная плата, построенная на базе отечественной системы на кристалле Baikal-T1, предназначенная для отладки системного и прикладного программного обеспечения, макетирования конечных устройств, а также для оценки производительности центрального процессора.

Использование BFK 3.1 позволит провести прототипирование  программно-аппаратных решений на базе Baikal-T1 и сократить сроки запуска изделий в серийное производство.

Отладка программного обеспечения
Построение макетов конечных устройств
Оценка производительности процессора и решений

Т.е. сравнивать её с рядовыми материнками не корректно.
 
[^]
NamemaN
13.04.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:30)
Цитата (NamemaN @ 13.04.2018 - 16:26)

Тем не менее аналогия с книгой куда ближе автомобиля. А что они в ядре меняли я без понятия.

Книги пишут такие компании как ARM, и имеют с них огромные гонорары. Они ничего не заказывают, не производят и не продают на чипдипе.

На т.е. они взяли полностью разработанный процессор у ARM принесли на TSMC и попросили изготовить по купленной документации процессор? Это точно?
 
[^]
sfg12345
13.04.2018 - 16:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 16:41)

И доказывал что это именно девборд, как по внешним признакам, так и по заявлениям разработчиков.

Дальше что, чем она радикально отличается от простой материнки? Интерфейсами. Которые стоят 5 центов. Чувак, ты дико тупишь.
 
[^]
sfg12345
13.04.2018 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (NamemaN @ 13.04.2018 - 16:42)

На т.е. они взяли полностью разработанный процессор у ARM принесли на TSMC и попросили изготовить по купленной документации процессор? Это точно?

Сдается мне, что за тобой и Ivan110 пишет один человек, поэтому ты прекрасно знаешь ответ на свой вопрос.
 
[^]
vertual2001
13.04.2018 - 16:52
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 693
Цитата (alexxxhelp @ 13.04.2018 - 21:23)

И там кстати 40 нм. против 28 нм. у Байкала. [/QUOTE]
开发板 - KAI FA BAN, что по русски девбоард [/QUOTE]
От левого производителя, Я сравниваю с официальным.

ну эту плату при желании и за 200.000 рублей можно найти
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r....ucket=13#detail

вообще там очень дорогие FMC разъемы, баксов на 500.

а производитель платы не левый, http://gvi-tech.com/ с сайтом и контактами. Находится где-то в Шанхайской технозоне.


То что 40нм, так пардон, это продукт 2012 года, никто его не называет чем-то уникальным и революционным.

Ивану хотелось увидеть, что есть на 10г эзернет, с 2мя ядрами как у байкала, за сумму в 2 раза меньше туда еще насыпали здоровенную FPGA, в которую можно впихнуть 10 таких байкалов со всем вместе взятым потрохом.

Делать то что собрались, что на байкале, что на этом Зилинксе? Роутер или офисную "печатную машинку" или просто мимо проходил, да за "державу обидно"? :)
 
[^]
Ivan110
13.04.2018 - 16:53
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 25
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:48)
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 16:41)

И доказывал что это именно девборд, как по внешним признакам, так и по заявлениям разработчиков.

Дальше что, чем она радикально отличается от простой материнки? Интерфейсами. Которые стоят 5 центов. Чувак, ты дико тупишь.

Тем, что сравнивать надо, в том числе и цену, с девбордами от других компаний (и я уже приводил сравнение), а не с массово выпускаемыми мат. платами.

Это сообщение отредактировал Ivan110 - 13.04.2018 - 16:53
 
[^]
Ivan110
13.04.2018 - 16:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 25
Цитата (vertual2001 @ 13.04.2018 - 16:52)
Ивану хотелось увидеть, что есть на 10г эзернет, с 2мя ядрами как у байкала, за сумму в 2 раза меньше туда еще насыпали здоровенную FPGA, в которую можно впихнуть 10 таких байкалов со всем вместе взятым потрохом.

Серьёзно? На какой частоте он будет работать? Просто, когда последний раз я касался FPGA, даже 80486 никто не реализовал (с конвеером и прочими плюшками), а тут речь о P5600.
 
[^]
sfg12345
13.04.2018 - 16:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 16:53)

Тем, что сравнивать надо, в том числе и цену, с девбордами от других компаний (и я уже приводил сравнение), а не с массово выпускаемыми мат. платами.

Это глупый аргумент, точно так же можно сравнить производительность этого процессора с 12ядерным интелом. но тебе ведь не нравятся такие сравнения? Вот и мне не нравится, когда сравнивают никому неизвестную в мире пустышку и продукты компаний, которые держат долю рынка. И в конечной цене их продуктов немалая доля одного только маркетинга.

Но о чем тут говорить, если мне попиздеть, а тебе ботить?!
 
[^]
Ivan110
13.04.2018 - 17:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 25
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:59)
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 16:53)

Тем, что сравнивать надо, в том числе и цену, с девбордами от других компаний (и я уже приводил сравнение), а не с массово выпускаемыми мат. платами.

Это глупый аргумент, точно так же можно сравнить производительность этого процессора с 12ядерным интелом. но тебе ведь не нравятся такие сравнения? Вот и мне не нравится, когда сравнивают никому неизвестную в мире пустышку и продукты компаний, которые держат долю рынка. И в конечной цене их продуктов немалая доля одного только маркетинга.

Но о чем тут говорить, если мне попиздеть, а тебе ботить?!

WTFFFFF? HiFive Unleashed выпустила известная во всём мире компания? Кстати, не обратил внимание
Цитата
Development boards will ship at the end of June 2018
Т.е. уже $100K+ собрали, но не выпустили. А тут иди в магазин и забирай.
 
[^]
nexium
13.04.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.07.11
Сообщений: 126
Пусть добавят ламп и будет нормальный плеер
 
[^]
NamemaN
13.04.2018 - 17:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (sfg12345 @ 13.04.2018 - 16:51)
Цитата (NamemaN @ 13.04.2018 - 16:42)

На т.е. они взяли полностью разработанный процессор у ARM принесли на TSMC и попросили изготовить по купленной документации процессор? Это точно?

Сдается мне, что за тобой и Ivan110 пишет один человек, поэтому ты прекрасно знаешь ответ на свой вопрос.

Я как понимаю твои утверждения по поводу процессора примерно такого же уровня что и обо мне? Или у тебя есть какие то сведения, что в данном процессоре никаких собственных разработок нет?
 
[^]
DimmON777
13.04.2018 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5951
Цитата (altufan @ 13.04.2018 - 17:38)
Кто последний?

Походу ты первый!
 
[^]
RockA
13.04.2018 - 17:14
-2
Статус: Offline


hell yeah! \m/

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2004
Ватникам и кремлеботам скидки!
 
[^]
aircopter
13.04.2018 - 17:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (sergeantRRR @ 13.04.2018 - 01:08)
При заказе от 100 единиц стоимость чипа составляла тогда 60 долларов (3500 рублей).

Вот верно написано, только не при заказе 100 единиц, а его реальная цена не более 3500 рублей. Просто за штуку.
Тогда может и продавался бы на будущее развитие компании. А то выпустили устаревшее нечто и сразу за него 40000 хотят. А почему не взять например i7 8700 за 22000. Что должно сподвигнуть на покупку Байкала? Какое-то особенное ПМО, работающее только на нём или просто урапатриотизм? Как-то тухнет он, глядя на цены за урапатриотические товары.
 
[^]
vertual2001
13.04.2018 - 17:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 693
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 21:32)

Я знаю что такое FPGA, я не понимаю, какую производительность ты хочешь получить, воспроизведя Байкал Т-1(вообще, боюсь, LE не хватит даже в FPGA ценой в раз 20 больше). Речь о том, чтобы использовать готовый прикладной софт(типа nginx/mariadb/php-fpm), в реальной и распространённой ОС (Gentoo/Debian). А не просто получать 10Гб в секунду и инвертированные отдавать обратно. Поэтому надо сравнивать с двумя A9 ядрами.
P.S. формально, ты прав. Ты предоставил плату, которую я просил. Это я неправильно сформулировал вопрос.

Если спрашиваешь 5 раз, то почему-бы не ответить.

С виртуальным процом, я только с NIOS II на альтере экспериментировал, намного более слабой чем этот Зилинкс, на 1080P видео его хватило с головой, но он полноценный с FPU и полным набором для работы линукса. Лег где-то в 2к ЛЕ. А у 325го кинтекса, 325к ЛЕ. вот и считай, 150 альтеровских НИОСа, , теоретически можно впихнуть в этот чип, не считая 2х железных армов. Это нормальный 32 битный RISC проц, на котором спокойно вертится линукс. Практически нельзя, все таки конкуренты :) У зилинкса тоже что-то есть, но не заморачивался с этим.
 
[^]
alexxxhelp
13.04.2018 - 17:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2118
Цитата (aircopter @ 13.04.2018 - 17:15)
Цитата (sergeantRRR @ 13.04.2018 - 01:08)
При заказе от 100 единиц стоимость чипа составляла тогда 60 долларов (3500 рублей).

Вот верно написано, только не при заказе 100 единиц, а его реальная цена не более 3500 рублей. Просто за штуку.
Тогда может и продавался бы на будущее развитие компании. А то выпустили устаревшее нечто и сразу за него 40000 хотят. А почему не взять например i7 8700 за 22000. Что должно сподвигнуть на покупку Байкала? Какое-то особенное ПМО, работающее только на нём или просто урапатриотизм? Как-то тухнет он, глядя на цены за урапатриотические товары.

Впихни i7 за 22000 в маршрутизатор, установи в арендованую стойку с круглосуточно работой под нагрузкой, где электричество стоит 8,5 руб./квтч, по итогам года посмотри сколько он сожрет денег, а потом рассуждай про "устаревшее нечто".

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 13.04.2018 - 17:23
 
[^]
vertual2001
13.04.2018 - 17:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 693
Цитата (Ivan110 @ 13.04.2018 - 21:59)

Серьёзно? На какой частоте он будет работать? Просто, когда последний раз я касался FPGA, даже 80486 никто не реализовал (с конвеером и прочими плюшками), а тут речь о P5600.

Не корректный вопрос, там понятия частоты нет, есть задержка распространения сигнала. Да и даже пытаясь на чипе для нативной параллельной обработки сделать последовательный проц, всеравно будут использованы параллельные технологии.
Где тонко, там сразу подставят отдельный блок с параллельными вычислениями.

Это сообщение отредактировал vertual2001 - 13.04.2018 - 17:27
 
[^]
xrumdik208
13.04.2018 - 17:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 332
можно взять несколько тысяч штук и обклеить сартир вместо кафеля, потом алигархоф водить на экскурсии gigi.gif
 
[^]
lBD
13.04.2018 - 17:45
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 430
Не переживайте! Это для госконтракта на военное обеспечение. Распилят бюджет и притихнут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49134
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх