Российские процессоры Baikal-T1 за 39 900 рублей поступили в продажу

мне кажется, ему пятнашка красная цена.
Или я ошибаюсь?

Это сообщение отредактировал BMV64 - 13.04.2018 - 15:23

также как и электромопед чубайса за пол ляма, а китайский за 50 тыс

Ты шоо! Зато без закладок! Можно будет запустить Линух, и радоваться.

А вообще, как по мне, спорщики спорят в двух разных плоскостях. Защитники проца, поверьте, никто не возражает, что процы должны быть, и надо радоваться. Проблема в том, что во-первых - делают ооочень долго. Если такими темпами совершенствовать свои процы, то это не навёрстывание, а самое настоящее отставание будет. Ну, разве что, раз в пять лет херить текущие проекты, и воровать с Запада идеи новинок. А во-вторых - главный протест вызывает то, что вместо того, чтобы пилить и совершенствовать, прежде чем выкладывать на продажу, эти ребяты не стесняются ломить конский ценник за уже заранее устаревшую (и возможно недопиленную) хуету. И еще и пиздят что-то про уникальность и незаменимость его для Отечества. Да Отечество копыта быстрее отбросит, прежде чем потянет по таким ценникам себе всеобщий апгрейд сделать. И, что-то не верится мне, что цены резко вниз пойдут из-за массовости. Хотели бы - сразу бы цены занизили. Пусть себе в убыток, но для раскрутки проца. А так - такое чувство, что сами понимают, что обосрались, но бабки хочется отбить по-максимуму. Пусть и из налогов, впаривая эту хрень в госсектор.

Че вы к этой архитектуре и разработке процессоров пристали.
Как FPGA стало массовым злые буржуи стали пихать их в каждый чип, где нужна очень большая производительность. Уперлись: частоту повышать технологический предел, плодить универсальные ядра дорого, пишите свои исключительно под свои реальные алгоритмы вычислений, хоть 100500штук на один чип с выполнением хоть миллиона инструкций за такт.
Ну напишешь парсер команд на этих "ядрах" с гигарерцами, а вот с программируемой логикой на тяжелой математики на инженерных задачах никакой последовательный проц даже и близко тягаться не может ни с какой архитектурой.

Пока лепили конкурента Алвиннеру, Рокчипу 5ти летней давности, прогресс шагнул далеко вперед. Ах ну да, этот 10гбит эзернет, ну "тендерное преимущество" по сравнению с процом для мобильного телефона. Просто неясно как жить без него.

И все эти MIPS, RISC, ARM итд остались только для бытовухи и оптимизации цены готового устройства. Каждый кулик свое болото хвалит...

Не, тут скорее Байкал написал книгу и заказал распечатку на Тайване.

Nvidia своего производства вообще не имеет и заказывает изготовление своих чипов в Азии у той же TSMC например.

Вот же обмороки ушибленные тут собрались. Сказано же - цена 40тыр не за процессор, а за плату для разработки устройств на нём(процессор в зависимости от партии будет стоить 30-60 долларов). Это процессор не для ПК, а для всяких устройств, в основном коммуникационных. И цена за плату вполне нормальная, у NXP за 699 долларов продаётся плата с iMX51, а там вообще центральный процессор одноядерный 800МГц. А плата с двухъядерным PowerPC на 1.2ГГц стоит 3500 долларов. Да, три тысячи пятьсот долларов за плату с не самым мощным процессором, предназначенную для разработчиков устройств.

Та самая плата с двухъядерным процессором на 1.2Ггц стоящая 3500 долларов:

это зашквар! это даже не хайп!

Представьте себе ситуацию, когда этот процессор сможет купить любой желающий за три копейки. КАК вы сможете многозначительно надувать щёки перед тем, кто сможет реально оценить процессор и сравнить его с другими? Зато тогда упрекать в дороговизне не будет оснований.

39000 он должен научить меня летать

Нетрудно свести лошадь к воде. Но вот если вы заставите её плавать на спине - вы действительно чего-то добились © законы Мерфи (Первый закон Хартли).

Давай разберёмся что есть "цивилизованное государство".
Это которое заботится о гражданах и всё такое пушистое?
Это хорошо. Но КАК?

Чтобы его строить надо иметь ресурсы. Чтоб дом строить не из говна и палок, а хотя бы из нормальных брёвен. А лучше из кирпича или бетона (только для них ещё нужны ресурсы в виде бетономешалок и т.д.).

В случае государства ресурсы сводятся к силовым структурам (чтоб всех строить в один ряд - и это везде так, а не только в РФ) и финансовым ресурсам (на которые потом "пушистость" и покупается).

Силовые структуры отстроить проще (потому они и получились первыми). А вот экономику - сложнее.
Тут есть один очень тонкий момент: вот качаешь ты нефть. Тебе для этого надо бурилку, качалку и насосы на трубе. Предложить на выходе ты можешь только нефть. Для того, чтобы продать одну бочку нефти - её надо найти, выкачать и по трубе дотащить до границы. А там продать "по мировым ценам". Ты зависим от цены рынка (потому что продуктом торгуют давно и все кому не лень) и имеешь кучу расходов по дороге. Помимо этого ты зависим по оборудованию для всего этого (ибо сам произвести не можешь). Потому тебе диктуют условия ценами и на нефть и на железки.

И в результате с бочонка тебе остаётся пара баксов. А сильно много бочонков не продашь потому как сильно много просто нах никому не надо. Потому в сумме со всех бочонков заработаешь ты лям баксов. И всё. И на весь этот лям надо и освещение на улицах, и садики построить, и т.д.

Совсем другая история возникает когда у тебя есть "эксклюзивный продукт". Всяких дураков много, потому придумали уже до хрена чего, что можно сделать из говна и палок. В общем-то всё, что хоть кому-то интересно - уже пробовали. Потому надо палки полировать, когда и полированные палки станут у всех - надо придумать ещё что-то и ещё что-то. В результате идёт развитие технологий.

Нынче вон, например, Apple продаёт свои поделки с коэффициентом около 6-7х от затрат. То есть если выдрать чистые прямые затраты, то на телефон за 1000$ их будет где-то около 150$. И ничто не мешает ставить цену и в 2000$ в общем-то. Цена определяется не столько "рынком", сколько твоим желанием хапать долю (вспомни про Xiaomi, например).

Это одна сторона медали. Другая сторона медали - доступность возможностей. Вон есть негры в Африке. Их много и они сильные. Забьют они произвольного мужика из Самары (или Москвы, или Питера, или Берлина - пофиг)? Легко. Даже в большинстве случаев "один на один". Потому как в целом выживают и более готовы к схватке.
НО!
Может победить Нигерия Россию в случае военного конфликта? Без шансов. Потому как даже если их будет в 10 раз больше - у России больше танков, самолётов и вообще ЯО есть. Технологическая пропасть между странами.

Но в один день ты не станешь "могучим и развитым". Слегка поумневшие мартышки в РФ - это не более чем остатки отголосков весьма развитых технологий-знаний-обучения в СССР. Львиная доля уехавших - это "продукт СССР". Поколение, прошедшее школу целиком после СССР в КАРДИНАЛЬНО меньшей доле способно претендовать на "позицию" там. Потому как нет системы "поумнения мартышек".

И в принципе нет вариантов "чудным образом всё вернуть". Надо растить одновременно "пушистость" государства и "умнение мартышек". Причём, заметь - "мартышки" учатся весьма медленно. Экономика тоже возникает в связке с "мартышками". Но надо начинать и делать шаги. Чтоб выходить в одну лигу с "лидерами гонки".

СССР это делал, массово используя ресурс урбанизации в своё время. Потом этот же путь повторил (и ещё не закончил, кстати) Китай. СССР "надорвался" в политико-технологической гонке, а "крысы" слили финансовую систему (но щас не об этом). Полимеры мы просрали.

И чтобы сейчас "вернуть полимеры" - надо снова переживать "дикий запад" с местными баронами и т.д. - это НОРМАЛЬНЫЙ процесс "концентрации капитала". Просто сильно ускоренный относительно 200 лет назад. Потому людей плющит.

Но тот факт, что даже несмотря на "всё говно" таки появились процы - значит шанс ещё есть. И меня это радует.

А поныть я завсегда успею.

Тем не менее Россия одна из немногих стран в мире, которая обладает полным циклом производства микропроцессоров.
Да сейчас массово можем только 90 нм. и 65 нм. не массово. Но при наличии нормального финансирования можем освоить и более тонкие техпроцессы. Нормального финансирования увы пока нет.

Кстати те же китайцы 28 нм. освоили только в этом году. Процессоры по более тонким техпроцессам они заказывают на фабриках других стран.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 13.04.2018 - 15:50

В готовом и настроенном тонком клиенте, например - пожалуй,что и меньше. Но здесь не тот случай же )

Ты не прав, это вполне современный проц. Вот только не в плане сравнения с интелом. По назначению его имеет смысл сравнивать с каким-нибудь MT7621, который на Тао стоит 20 юаней (3 бакса). Вся беда в том, что как бы не тужился Байкал, даже с госдотациями не сможет выйти на рынок с такой ценой.

Книгу задолго до них написали, большая часть страниц этой книги куплена по лицензии.

Ферму для майнинга хошь замутить? А вдруг буржуйскую криптовалюту она отвергнет?

Все это производство на полностью чужих технологиях и оборудовании. Перейти с чужого 90нм на свой 28нм, это как перейти от изготовления напильников к изготовлению ЧПУ станков способных обеспечить точность в 0,0001мм.

Это готовые продукты, а теперь идем на оф. сайт производителя микропроцессоров и смотрим сколько стоит отладочная плата.

https://www.xilinx.com/products/boards-and-...k7-kc705-g.html

Price: $1,695 что в переводе на рубли внимание более 100 тыс. руб.
А вы говорите 40 тыс. дорого...

И там кстати 40 нм. против 28 нм. у Байкала.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 13.04.2018 - 16:08

开发板 - KAI FA BAN, что по русски девбоард

Кстати, ты какой-то неправильный бот. Для ваты твои портянки непосильны, а для умного человека глупы и примитивны, ты даже поверхностно не владеешь технической стороной того, о чем пишешь. Вот и делай выводы, для кого ты мучаешь клавиатуру.

От левого производителя, Я сравниваю с официальным.

Речь о том, что они выведены на "мат. плату". Напомни, в каких серийных мат платах всё это выводят.

Тем не менее аналогия с книгой куда ближе автомобиля. А что они в ядре меняли я без понятия.

Ты только что пиздел, что колоссальное удорожание этого продукта связано с наличием этих интерфейсов, а теперь выясняется, что для этого достаточно кинуть на плату несколько дорожек и распаять разъем за 5 центов.

Книги пишут такие компании как ARM, и имеют с них огромные гонорары. Они ничего не заказывают, не производят и не продают на чипдипе.