Началось голосование по вопросу установки памятника на Лубянке

[QUOTE=Kornilov,26.02.2021 - 00:08] [QUOTE=alxvld,25.02.2021 - 17:06] [/QUOTE]
Гитлер не считал англичан и французов низшей расой, он не собирался их уничтожать, а нас собирался, и прямо об этом говорил в МК. Поэтому, какие-то там договоренности англичан и французов с Гитлером, говорит только об их моральных качествах. И вообще, куда-то далеко мы ушли от национального флага России )
С немцами коллаборационировали почти все нации в Европе, включая славян, и многие использовали свои национальные флаг. И никаких проблем у них нет со своими флагами. [/QUOTE]
Тебе виднее. Ты жил в то время и рулил страной. Обозначая Пятилетки и выводя страну на совершенно иной уровень. Вопросов не имею. [/QUOTE]
А надо обязательно жить в определенный период, чтобы давать ему оценку на основе исторических фактов? [/QUOTE]
Карамзина еще вспомни. История пишется людьми. И Библию писали тоже люди.
Факты. Что ты о них можешь знать? Ты присутствовал? Нет. Тогда ни о каких фактах - речи быть не может. Трактовка документов с архива = вполне себе может быть. Но трактовать события - я тебя умоляю Поднимай документы и изучай.
Как трактовать - зависит от багажа знаний.
Трактовка - априори субъективна.
Есть масса документов в архивах. И все что происходило - нужно изучать самому. а не опираться на высеры ХЗ кого. Призма твоего взгляда на события , запросто может определяться тем, что тебе до этого в голову занесли. Попробуй просто себя поставить на место И.В С..Как бы ты поступил?

Это сообщение отредактировал alxvld - 25.02.2021 - 17:16

Реваншизм. Наследники КГБ и КПСС восстанавливают символу не более того. Правда о партийном контроле, отсутствии буржуазии забывают.

Более того, электорат Путина, и те, кто в опросах отвечают, что положительно относятся к Сталину и СССР, очень сильно пересекаются.

Не смешите. Этот политический карлик ничего не может. Он только может обещать и не выполнять свои обещания. Управляемость в государстве потерянна. Он за 20 лет не смог выстроить систему управления. Он был занят строительством пирамиды из денежных потоков, на вершине которой он находится.

Вот я и поизучал документы - письма Шолохова. Там никаких трактовок не может быть, там все однозначно

Невского поставить у входа в посольство Швеции, а на Лубянку вернуть Феликса.
До кучи вернуть советский пенсионный возраст и снизить цены на бензин.

И ты реально считаешь, что он сам по себе? )))
Короля делает свита.
Не знакома мысль?

А с чего памятник на Лубянке стал объектом федерального значения, что бы ты за него голосовал? Я тоже смогу проголосовать, например, кому в Краснодаре вместо памятника Екатерине, нужно памятник поставить?

Глубже копай. Шолохов - писатель. А ты уверен что, то , что ты прочел, Писал именно Шолохов? Аккуратнее

Ещё надо вернуть советский ГУЛАГ. А тебя отправить строить БАМ, ибо кто если не ты

Ну если уж до кучи, то еще вернуть два ТВ канала, отрубить связь с внешним миром(интернет, поездки, музыка и т.д.), и ввести дефицит на все товары и продукты. Посмотрю, как запоют тут некоторые )

Какое голосование? Даже памятник предлагают выбрать без варианта «против всех».

В этом уверен Российский государственный архив социально-политической истории.
https://corporatelie.livejournal.com/189378.html

Там только упоротый москвич может проголосовать...

Я не думаю, что Шолохов имел доступ хотя бы к книге посетителей Сталина.
Тогда о чем он может говорить и делать суждения? Ну возможно показалось. Я ХЗ.
Я тебе могу сказать больше - то что ты видишь прямо сейчас. Никакого отношения к реальности не имеет. И что?
Этот мир, что у тебя во фляге - это плод работы твоего мозга. Правда прикольно?
А ведь на самом то деле. Так оно и есть. )))))

и зп всем одинаковую, но всё равно чиновниками спец. обслуживание, дачи, машины. Шоб всё как в СССР было

И что? Одно письмо тебе рассказало про ситуацию в стране на тот период?
Давай поднимем письма и заявления, что пишутся сейчас?
И будем по ним судить о реальности?
Ну нахлынуло на чувака. дальше то что? Он видел АБСОЛЮТНО ВСЕ МОМЕНТЫ? НЕТ и видеть не мог. Он не обладал даже малой толикой той информации, что была необходима для принятия решений.
Писатель. Ты веришь писателям?

Это сообщение отредактировал alxvld - 25.02.2021 - 17:30

Можно подумать, что все французскими булками хрустели, а потом с Нибиру прилетели большевики и всем жизнь испоганили.

В контексте того, в насколько скотских условиях жило большинство народа, того, что эволюционно ему жизнь свою улучшать не позволяли, того, что до революции страну довели именно жаждой власти и сытой жизни единиц, я согласен с автором вот этого видео:



А что до террора, так красный террор был ответом белому, времена такие были, все всех убивали. Это ужасно, спорить не стану, но по другому тогда возможности не было.
Европа, вон, за свой путь к демократии тоже реки крови пролила.

Поэтому не надо мне затирать про ГУЛАг и голод в колхозах. Просто по тому, что таким затирателям как ты глубоко насрать и на то, что голод на селе был и до 1917, и на каторге народ умирал, и от скотских условий труда умирал так, что никаком ГУЛАгу не снилось. И бунты были, и подавляли их весьма кроваво.

Как быть с тем, что когда колхозы вышли на рабочий режим, когда покончили с вредителями и саботажниками, никакого голода уже не случалось?

Контексты надо уметь учитывать, и ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ анализ проводить.
Если советская власть была такой кровавой, почему детская смертность снизилась? Почему образование и медицина стали общедлоступными? Почему условия труда у населения значительно улучшилось? Продолжительность жизни? Социальная активность?

Здесь нет предмета для спора, здесь можно только обсуждать дефекты твоего, и тебе подобных мышления. Из серии: "нефиг было с немцами воевать, пили бы сейчас баварское"...

На БАМ отправить твою команду ЖД в полном составе. Самое место для тренировок.
Даёшь Феликса.

поднажал, но всё равно только 49% ((((

Идеология это и есть система! Голод к идеологии вообще не причастен его делают либо люди либо природа. Бесправие и прочий беспредел это следствие власти одного круга лиц. Монархию например запросто можно считать беспределом.

Более того. Зачем этот архив был создан? Для чего? Цель?
Не кажется случайно - что в таких делах все не просто так?
Видимо , кто создавал, Что то хотел. Что?

А почему нет третьего вопроса - "памятник тут нахуй не нужен"?

Да.

Если уж обласканный властью, любимец Сталина, певец коллективизации, пишет такое письмо, то у меня нет никаких сомнений в правдивости изложенных фактов.
Да и кроме того, есть официальные исследования, сравнение переписей населения, есть заключение государственной комиссии - 7млн умерших.
Но ты можешь дальше на черное говорить белое ) Тебе ничего другого не остается.