ПК на «Эльбрусах» готовы к массовому выпуску. Впервые названа цена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sergej1500
9.01.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.16
Сообщений: 636
Цитата (Bublik11 @ 9.01.2017 - 15:57)
Все опять начали сравнивать со своими домашними компами?

Может на это в первую очередь стоило обратить внимание:"Новинка предназначена для оборудования автоматизированных рабочих мест операторов, организации микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности?"

так на это в первую очередь нужно обращать внимание! сколько производств купит? десяток? два десятка? а люди купят миллионы штук.
 
[^]
Vadimka83
9.01.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 339
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 17:59)
Vadimka83
Цитата
Ну то есть мы так и будем на 20 лет отставать. Для электроники это прошлый век.

Странно, китайцы смогли догнать, а мы не сможем? Мы будем на 20 лет отставать, если будем постоянно покупать технологии, а не купив раз - оттолкнемся от них и пойдем вперед. В космос мы от ракет фон Брауна полетели, в атомный век из "манхэттенского проекта" вошли, в компьютерную электронику войдем из 65нм.

Ну ну)))) Я буду очень рад. Только за счет чего?
Еще раз. Там технологии уже другие. Нароботок на порядок больше. Лучшие умы тоже туда едут. А у нас задача даже не отстать. А догнать. Так как?
 
[^]
Saurit
9.01.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 783
Заходит мужик в магазин лицензионного софта, подходит к продавцу и, смущаясь, шепчет:
- У вас есть "Windows 98"?
- Что, что?
Мужик краснеет, смущается еще больше и еще более тихим голосом:
- У вас есть "Windows 98"?
- Что, что? Скажите громче!
Мужик орет на всю лавку:
- Да! Да! Я ебаться иду!
 
[^]
SchwerePZ
9.01.2017 - 18:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 177
Цитата (persey4ik @ 9.01.2017 - 17:40)
Непонятно откуда такие цены? Технология - устаревшая, купленная за копейки. Зарплаты в России ниже чем в Китае, материалы и электричество - дешевле. Откуда такие бешеные цены то? Миллион менеджеров типо Чубайса, Сечина или Миллера получили за это миллиарды?

Цены на тахографы платоновские видел? А на модуль ЭРА ГЛОНАСС? И ничего, покупают, АНАЛОГОФФ НЕТ! А если есть - то нельзя их покупать. Здесь абсолютно тоже самое - купить старую AMDшную линию и клепать процы с чипсетами, а видюху, винт, оперативку, блок питания и прочее заказать у китайцев на алиэкспрессе. А чуть не забыл - "создадим" очередную BolgenOS и скажем что это новейшая русская ОС.
И не надо никакой конкуренции - скажут что только Эльбрус можно покупать, все остальные компы прослушиваються пиндосами. Такой вот бизнесплан.
 
[^]
YeTT
9.01.2017 - 18:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 889
Цитата (Vadimka83 @ 9.01.2017 - 17:56)
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 17:42)
Vadimka83
Цитата
Если уж купили устаревшее, то надо было дорабатывать технологию.

Чтобы доработать - надо ее освоить сначала, а чтобы освоить - надо выпустить продукт.
Вот они выпустили - теперь будут дорабатывать.

Цитата
Достать более современные технологии.

Лучше достать не смогли, технологии никто просто так не продает

Цитата
Молодых ученых своих спонсировать.

Просто бабла им платить или что? Новая отрасль - это система, а не Стив Джобс в гараже.

Цитата
Еще раз, как мы осбираемся преодолевать отставание в 20 лет?

Нам для начала надо закрыть спрос, а не рыночной хуйней заниматься. Сможем найти у себя емкость рынка - будет развитие.

Цитата
А не запустить производство второго йота фона.

Самое херовое, что производство второго йота фона свернули, вместо того, чтобы перенести в Россию и развивать продали все китайцам, а они - успешно ими торгуют по 140 баксов и разлетаются йотафоны2 как горячие пирожки. Я себе вчера купил за 10тыщ рублей и доволен как слон.

Ну то есть мы так и будем на 20 лет отставать. Для электроники это прошлый век.
С таким подходом Китай до сих пор бы калькуляторы выпускал.


За счет чего будем сокращать отставание? С учетом того что там и так другие технологии, разработки и т.д? То есть мы еще сильнее отставать будем дальше.

Наша проблема в том, что все деньги идут в военку. Давали бы хотя бы половину(от денег на военное направление) на развитие например it технологий(не только военных). А у нас опять, выпустили проц, узкоспециализированный, да еще за бешеные бабки.

Это сообщение отредактировал YeTT - 9.01.2017 - 18:01
 
[^]
Vadimka83
9.01.2017 - 18:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 339
Цитата (Vadimka83 @ 9.01.2017 - 18:00)
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 17:59)
Vadimka83
Цитата
Ну то есть мы так и будем на 20 лет отставать. Для электроники это прошлый век.

Странно, китайцы смогли догнать, а мы не сможем? Мы будем на 20 лет отставать, если будем постоянно покупать технологии, а не купив раз - оттолкнемся от них и пойдем вперед. В космос мы от ракет фон Брауна полетели, в атомный век из "манхэттенского проекта" вошли, в компьютерную электронику войдем из 65нм.

Ну ну)))) Я буду очень рад. Только за счет чего?
Еще раз. Там технологии уже другие. Нароботок на порядок больше. Лучшие умы тоже туда едут. А у нас задача даже не отстать. А догнать. Так как?

И что мешало это делать допустим 5 лет назад? Не покупая безнадежно устаревшую технологию.

Это сообщение отредактировал Vadimka83 - 9.01.2017 - 18:02
 
[^]
Narkozzz
9.01.2017 - 18:01
2
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Vadimka83
Цитата
Надо не бабки пиздить, а в науку вкладываться. Образование.
Посмотрите какая стипендия у нас. И как на нее прожить. Вот и ответ.

Это не ответ. Вкладываться безусловно надо, но если увеличить стипендию в 100 раз - думаешь у тебя тут же появится отрасль микроэлектроники и куча молодых гениев?
 
[^]
Alexeykov
9.01.2017 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13239
Цитата (Lycian @ 9.01.2017 - 17:59)
Имеющей тактовую частоту процессора 750 МГц, в розничной продаже составляет 199 тыс. р.
ВПИЗДУ такое импортозамещение!

ВПИЗДУ мерять производительность компьютера мегагерцами!
 
[^]
paradox75
9.01.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.12
Сообщений: 4710
Цитата (Cromwell @ 9.01.2017 - 21:55)
Данные бывают совсем разные по секретности. Есть, конечно, требующие полного отключения от интернета, например, военная информация.

Давно существуют и используются и логически и аппаратно другие технологии передачи данных.
 
[^]
DragonLord
9.01.2017 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21128
Цитата (Евграфыч @ 9.01.2017 - 17:53)
Купите обычный офисный "дрышпак", закажите для него всё лицензионное ПО, напяльте СЗИ от НСД (обязательно с контролем до загрузки), проведите СП и СИ, получите аттестат соответствия и .... заплатите ~ 200 000р. И будет вам счастье на уровне офисного дерьма!

Еще раз: сертифицированный по всем ФСТЭК АРМ от НР стоит 70К со всеми лицензиями (и на ПО в том числе) и поддержкой. Плюс к нему моник купить и соболем обмазать - это еще 30-50К. И еще на этом все работает как надо и не нужно будет СПО под непонятную архитектуру переделывать
 
[^]
orvill
9.01.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.08.13
Сообщений: 402
Вполне адекватная цена на мелкосерийную продукцию, особенно если компы изначально сертифицированы для работы на режимных объектах.

Мне попадались машины на базе Пентиум-3 с 512 Мб памяти - 170 килорублей по бухучету за АРМ в составе системник-моник-клава-трекбол-стол-кресло. Цена 2007-2008 года.
 
[^]
Narkozzz
9.01.2017 - 18:02
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Vadimka83
Цитата
И что мешало это делать допустим 5 лет назад?

Неготовность кадров, неготовность промышленности, невозможность достать более-менее приличные технологии.
 
[^]
YeTT
9.01.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 889
Цитата (Vadimka83 @ 9.01.2017 - 18:00)
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 17:59)
Vadimka83
Цитата
Ну то есть мы так и будем на 20 лет отставать. Для электроники это прошлый век.

Странно, китайцы смогли догнать, а мы не сможем? Мы будем на 20 лет отставать, если будем постоянно покупать технологии, а не купив раз - оттолкнемся от них и пойдем вперед. В космос мы от ракет фон Брауна полетели, в атомный век из "манхэттенского проекта" вошли, в компьютерную электронику войдем из 65нм.

Ну ну)))) Я буду очень рад. Только за счет чего?
Еще раз. Там технологии уже другие. Нароботок на порядок больше. Лучшие умы тоже туда едут. А у нас задача даже не отстать. А догнать. Так как?

Догнать? Легко, 70% денег переводим из военного направление на это и думаю лет за 5 догоним.
 
[^]
unclesem
9.01.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (gelezo131 @ 9.01.2017 - 15:54)
DVI (используется встроенная видеокарта). На плате предусмотрено посадочное место и установлен SSD-диск формата microSATA.

У компьютера имеется разъем PCI-Express х16 (используются 8 линий), позволяющий устанавливать карты расширения или 3D видеокарту семейства AMD Radeon (установлена в штатной конфигурации)


так встроенная, или таки внешняя?
 
[^]
Vadimka83
9.01.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 339
Цитата (marlboro1983 @ 9.01.2017 - 17:53)
Цитата (Vadimka83 @ 9.01.2017 - 17:44)
Цитата (Vic2x @ 9.01.2017 - 17:42)
Цитата (Vadimka83 @ 9.01.2017 - 17:26)
Ну напишите что за ноут такой. А то не верю))) У меня тоже есть со всех сторон защищенный рабочий ноут. Не дороже 100 000.

Вот например за практически 1 000 000 ноут
http://www.ruggedcomputers.ru/getac-X500-Server-Premium.html

А при чем тут ноут военного назначения?

Потому 4то изна4ально ре4ь идет не о домашних компах.

Потому 4то в компе Эльбрус нет ни4его военного!!!!)
И писать 4 вместо ч лет 10 назад модно было. А сейчас тупо.
Хотя даже тогда тупо было)))

Это сообщение отредактировал Vadimka83 - 9.01.2017 - 18:07
 
[^]
kototkot
9.01.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Cromwell @ 9.01.2017 - 17:55)
Цитата (YeTT @ 9.01.2017 - 17:51)
Цитата (woww @ 9.01.2017 - 16:03)
Цитата (Валярунчик @ 9.01.2017 - 14:59)
Цитата (gelezo131 @ 9.01.2017 - 15:56)
этот системник не для простых юзеров[s] , танков порнушки во вконтактике и япа, тут будут крутиться хорошие 1ски, битриксы в гос структурах
поэтому 200 тысяч за надежность и "секретность", очень хорошая цена

хуй знает. в наших госструктурах обычные компы все это тянут неплохо, не за 200 тыщ.
может там запятую забыли? 19,9 тыщ? )))

да ладно! а вы знаете что в обычных может быть пасхалка на уровне железа например в южном мосту на основе кристалла моста можно усадить суб-чип который будет по сетке сливать "нужную" инфу, кто проверять будет от таких закладок все новые матери и процы?
упор сделан на секретность

Секретные данные на компе с выходом в интернет? Серьезно? А не будет доступа в сеть, как будут эти данные сливать-_-

Данные бывают совсем разные по секретности. Есть, конечно, требующие полного отключения от интернета, например, военная информация. Вот их хуй так украдешь.

А есть данные, например, гос.предприятий, где нельзя всех отключить от интернета, потому что им работать надо, переписываться с кем-то. И уж в этом случае лучше исключить встроенные в оборудование "сюрпризы" и спокойно посылать зашифрованные сообщения.

Даже не интернета. Рабочее место не подключено даже к внутренней локальной сети, если на нем работают со сведениями, составляющими гостайну. Файлообмен через зарегистрированные в системе носители.
 
[^]
TwiN
9.01.2017 - 18:03
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.08
Сообщений: 308
Номер раз: Учитывая количество производимой продукции (процессоров и комплектухи), цена не кажется особо завышенной. Интел и АМД достигают приемлемой цены на свои процессоры в том числе миллионными тиражами оных (все линейки вместе), налаженным маркетингом, логистикой и производством, с минимумом неликвидной продукции. Всего этого у наших производителей пока нет и быть не может. Сразу. Можно сказать с ноля.

Номер два: Учитывая сложившуюся ситуацию в стране, с развившейся бюрократией и коррупцией, а так же менталитет российских бизнесменов у которых прибыль в 10-25% считается моветоном (нужно хотя бы 50%, лучше 100-200, а вашпе хорошо 1000-1500% прибыли), нельзя отбрасывать и возможное удорожание продукции на 20-30, а то и все 50%. Т.е, цена в 90-120 тыс. руб. за шт. вообще перестаёт казаться высокой, учитывая, опять таки практически штучное (по сравнению с теми же АМД и Интелом) производство.

И ещё. Информационная безопасность достигается не покупкой за 100-200-500к компьютера(ов) отечественной разработки с Виндомс ХР или перепиленным пингвином, а правильной организацией сети, прав доступа сотрудников и тщательному подбору персонала, ведь в любой, даже самой серьёзной системе безопасности главная опасность исходит от человека. От нечестного, некомпетентного, излишне доверчивого или невнимательного -- вдвойне.
 
[^]
Микаэль
9.01.2017 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1841
Цитата (Nusferatus @ 9.01.2017 - 17:38)
Цитата (Микаэль @ 9.01.2017 - 17:22)
А на зверя за 200 штук Вам сверху установят пару защитных оболочек, которые его тормознут раз в 20 и получите пишущую машинку с крутым железом.
Как-то так.

Ну я работал лет 7 назад в организации, где была "секретка". Не знаю конечно сколько там за сертификаты платили, но фактически обычный комп без сети и других устройств обмена информации, кроме 1 CD дисковода, доступ к которому давался по предварительной записи на определённое время.
Эльбрус безусловно хороший старт и классная идея (хоть и технология нм конечно прошлый век), но как и у всего отечественного - для своих +200%. А вот это и раздражает, т.к. к гадалке не ходи - пасьянс не сходится по цене

Многие просто не в курсе.
По последним требованиям защита должна быть такой, что многие импортные агрегаты просто никак не сертифицируются - любой мощности и любой цены.
Купить мощный компьютер (два, три, четыре) и по результатам тестов - выкинуть в помойку, как не подходящие? При этом испытания денег стоят.
Потом современные защитные среды и платы специальные раздельного доступа устанавливаются. При любой попытке неправильного использования - аппарат блокируется насмерть и без администратора уже не запустится.
Как результат - на таких машинах работает только специализированное ПО, под которое настраивается защитная оболочка.

Так это - испытания импортной машины, настройка машины с лищензионным ПО, установка в нее специальных плат доступа. Никак не меньше 200 тысяч выйдет.
Одна плата типа Соболь - выйдет тысяч в 15.
 
[^]
kesaman
9.01.2017 - 18:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 452
Цитата (Марр @ 9.01.2017 - 16:06)
Для кого важна безопасность тот и купит его.
Вас же никто не заставляет вместо всяких ланосов покупать БТР. Ланос и дешевле и быстрее и жрёт меньше, но БТР сука всё же безопасней

БТР берут за такие фичи, как: КПВТ, ПКТ, 10 солдат с АК :)
 
[^]
Shaggy87
9.01.2017 - 18:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 43
Цитата (StAndrew @ 9.01.2017 - 16:38)
Цитата (lkgier @ 9.01.2017 - 16:25)
Спецкомпы всегда дорого стоили, и 200к это еще прилично. Для сравнения - ценник на защищенный ноутбук.

Причём тут защищённый ноутбук? Ты тут всех критиков за лохов полных держишь чтоле? faceoff.gif

А фирма siemens продающая sd карты на 32мб за 200 евро не смущает?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
comptonG
9.01.2017 - 18:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 204
Думаю, что нынешнее время, когда угроза кибер-атак - не просто пустой звук, для гос. сектора, военных, цена почти адекватная
 
[^]
Vadimka83
9.01.2017 - 18:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 339
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 18:01)
Vadimka83
Цитата
Надо не бабки пиздить, а в науку вкладываться. Образование.
Посмотрите какая стипендия у нас. И как на нее прожить. Вот и ответ.

Это не ответ. Вкладываться безусловно надо, но если увеличить стипендию в 100 раз - думаешь у тебя тут же появится отрасль микроэлектроники и куча молодых гениев?

Не надо утрировать. Вы поняли о чем я. Пока ничего про развитие отрасли я и близко не вижу.
А вот нормальный проект по распилу бабла вижу. Буду рад ошибиться.
 
[^]
YeTT
9.01.2017 - 18:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 889
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 18:01)
Vadimka83
Цитата
Надо не бабки пиздить, а в науку вкладываться. Образование.
Посмотрите какая стипендия у нас. И как на нее прожить. Вот и ответ.

Это не ответ. Вкладываться безусловно надо, но если увеличить стипендию в 100 раз - думаешь у тебя тут же появится отрасль микроэлектроники и куча молодых гениев?

Ну про стипендию хз зачем он написал. А вот зарплаты в ряде отраслей нужно как минимум поднять до зарплат сша/европы. Причем всем,включая молодых специалистов. Это что бы утечка мозгов меньше была.

Это сообщение отредактировал YeTT - 9.01.2017 - 18:06
 
[^]
GNEV
9.01.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
в общем, как я понимаю, цель тут собравшихся - метнуть говна в оппонента, а не докопаться до сути. пруфов по цене нет и похоже не предвидится.

удачного говнометания, господа. только смысл?
 
[^]
Purmelidze
9.01.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.16
Сообщений: 3564
А вес, вес не указан? biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91275
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх