Русский солдат глазами гитлеровцев

Какая глубокая тема...спасибо

Именно так!. Ни для кого не секрет - что есть тип войны "информационная" - а она с Россией я думаю с начала века не прекращалась

Да, была и есть пропаганда, которая откровенно врёт, что наша или в то время немецкая! И сегодняшняя лживая политика заботы о ветеранах! Архивы до сих пор закрыты, а это выгодно власти, люди не знают того, что происходило в то время, что очень удобно, т.к. всегда можно выкрутится, документов то нет в свободном доступе и доказать не чем. О без возвратных потерях наших войск в ВОВ очень сложно судить по тем же причинам. Воинское мастерство и умение без условно у немцев выше! Объективно, по планированию и ведению боевых действий. Всё это наглядно видно. Это они воплотили в жизнь суворовский "Воевать не числом, а умением", а у нас по другому. И создание мифов, любимое занятие власти для оболванивания подвластного населения. Приводить здесь цифры, операции и их результаты, то можно и кандидатскую написать по отдельным фронтам и операциям на ТВД. Сейчас стало чуть полегче с источниками больше часть иностранными, но наши упорно хранят тайну и секретят всё и вся. Истина, нужна для правильной оценки чужих, а главное СВОИХ вождей (генералиссимусов), правителей (верховных главнокомандующих) и их окружения, что бы не было ИЛЛЮЗИЙ! А павшим, пропавшим без вести солдатам светлая память.

какие архивы вам закрыты?
или их лень закрывает?

что посекречено?

с трендом в основном согласен, мифы они приятней для восприятия.
Это уже область религии, верить во что то


Добавлено в 11:37

Да-Да, согласен, патетика, громкие слова, героизм... а в итоге, в жизни, нашлась же и мразь сдавшая Фомина, и мразь стрелявшая в своих...

А ведь можно было остановиться, зачем что то искать, зачем копать, все герои уже 50 лет известны, "доказано, не доказано- один хрен"
ан нет, ребята и копают, и поднимают бойцев и новые эпизоды.
И недавний эпизод с церковью в крепости..
Или история с вокзалом- кто про нее знает, а там героизма не меньше! А про нее тишина,



о войне надо знать все, или максимально все!
а не отмахиваться агитками и мифами, тогда ни резун, ни солонин не пройдут- им просто не будет почвы для лжи.

Это сообщение отредактировал жори - 24.06.2012 - 11:40

Что бы люди не говори,но я очень горжусь своей страной...

сасибо те брат
нашел про деда своего
http://www.podvignaroda.ru/?n=80411469
пацан бы совсем
зато живой остался

ты подожди, сейчас найдутся люди которые быстро докажут что Бреста не было и это была советская пропаганда, а вместо Бреста там было пару армий, а какой нибудь краевед написал слезливую историю про героев Бреста.
Тфу...во жеж люди.
Самое противное и про Маресьева бы тоже самое написали, мол советский миф и все...если не одно но. Куча кинохроники и людей которые с ним общались, ведь он кажется преподавал.

Войну начали не наши политики

а ведь ты прав. У нас были подвиги, были герои которые их совершали...и появляются люди которые нам пытаются доказать что не было подвига шофера который топором по рубал немцев, что повара захватившего немецкий танк тоже не было, что не было и других подвигов только по одной простой причине что это не логично.
Уже давно пытаются изгадить подвиг Матросова, мол этого не могла быть потому что немецкий пулемёт...
Да какого чёрта? Какого я спрашиваю хрена им от нас надо? Ну не нравится советские герои, так и шли бы мимо.
Почему то на каждый подвиг у нас находятся десять спецов которые пытаются доказать что собственно этого подвига и не было.

Тигр, кстати, довольно прикольный фильм, интересный взгляд на войну с другого ракурса, его бы допилить...

А лучшие фильмы про войну - это не киноэпопеи, а простые, берущие за душу картины про людей. Такие как "На войне как на войне" и "Хроника пикирующего бомбардировщика".

ПС. И не надо тут пиздеть про Смешариков, добрый, классный и юморной мульт, сам смотрю с удовольствием

Это сообщение отредактировал Primus525 - 24.06.2012 - 12:11

. вово. наверное единственный у наших современный мультоделов достойный концепт , на уровне некоторых советских. +еще довольно "умный".

Это сообщение отредактировал PaiNt666 - 24.06.2012 - 12:15

Ты молодец, потому-что прав.....

Разговор был про боевые потери а не общие.
Еслиб мы когда вошли в Германию и устроили бы геноцид мирным немецким жителям, то конечно общие потери сравнялись бы.

Это сообщение отредактировал Сатанеев - 24.06.2012 - 12:16

да, "хронику" я забыл, душевное кино, а не Озеровский попил бабла.
но как я и сказал, основная масса до начала 70х...
всех этих кинобоевиков про войну

недоделанный он какой то

Это сообщение отредактировал жори - 24.06.2012 - 12:19

Тут многие осуждают французов... но если смотреть с колокольни нынешнего времени.. они оказались умнее.. Сами выжили, города не разрушили, победу возложили на других "фанатиков". Конечно, кому-то может показаться это некрасивым, но все же факт остается фактом.. Французы ушли из Парижа сразу же, как только жаренным запахло, и исключительно для того, чтобы сохранить сам город, очень красивый, кстати. Да, мы победили в войне, но по сегодняшней ситуации такого не скажешь..

А если-бы мы ушли и сдали страну то на каких "фанатиков" мы бы возложили войну?
Там уже никого не оставалось.Коалиция СШП,Англия,Канада тут-же объявили себя давними и верными союзниками Гитлера(то-то они думали до 43 года),а потом нас-бы и добили вместе с немцами.

Это сообщение отредактировал Reannon - 24.06.2012 - 12:26

Пацаны, вот же книга-то! Дежавю, правда, но и то хлеб!
http://narod.ru/disk/53949384001.e309f55e2...nemcev.rar.html

Это сообщение отредактировал Reiter - 24.06.2012 - 12:27

по поводу бресткой крепости мне дед много рассказывал. Еще до войны, пока не немцы не напали, им был дан приказ, ни в коем случае не поддаваться на провокации. За речкой стояли немцы, захватившие польшу, и они частенько просто так, от нечего делать, потиху обстреливали наших. Неприцельно, просто стреляли по стенам, деревьям и т.д. И нашим уж очень хотелось ответить, но нет, начальство запрещало. Поэтому у немцев сначала и создалось впечатление, что у нас одни трусы и нас легко победить.
А по поводу пропаганды советской.. так все тот же мой дед рассказывал, что потом он на экскурсиях бывал в Бресте и Брестской крепости, и все, что он слышал по поводу боев - было чистейшей ложью. Причем настолько, что даже пришлось поругаться с гидом и рассказать, Как все на самом деле было. И я бывал на том же месте, где немцы форсировали реку, и даже нашел те места, где это было со слов деда, и там даже на деревьях остались следы пуль, снарядов, до сих пор. Хотя "история" гласит, что переход через реку был в нескольких километрах оттуда, прадва там нет ни одного следа боя.
Короче, история - это такая сложная вещь, что хрен когда узнаешь, как оно было на самом деле.

Ну а наш нынешний добрый президент вообще старается историю не вспоминать. Теперь истории у нас учат преподаватели - фанаты, которые могут чему-то научить. Все остальные - преподы-идеологи, которые истории не знают вообще. Печаль.

Так все это понятно, что кроме СССР ответить Гитлеру было некому. Но не стоит забывать про умы наших полководцев, отправлявших солдат с шашками на конях на пулеметы. А если отступишь - расстреляют свои же. Неправильно это, кто бы что не говорил. Да, если судить с позиции сегодняшнего дня - победа досталась именно нам, невзирая на потери. Но с позиции воевавших - было примерно половина погибших, которые погибли от тупости и неумения наших полководцев. А умные, знающие, опытные - сидели в лагерях или были расстреляны. Нихуя это не правильно.

Ну, особые минусеры пусть для начала сами представят, как с саблей на танк идти, а потом включат свой мозг и подумают, правильно ли их послали. Ну да ладно , мозгов, нынче, мало на руси, одни поцреоты.

Это сообщение отредактировал SmallTownBoy - 24.06.2012 - 12:42

Вот книга эта, качайте!
http://narod.ru/disk/53949384001.e309f55e2...nemcev.rar.html

знаете. а кавалерия против танков - и не такая безсмысленная вещь , в определенных условиях .

так вот , псевдопатриотам у компа посвящаю.

всем орущим и кричащим "руки прочь."

я занимаюсь поиском уже лет 10, из них 5 в основном по докам, т,е, меньше стал копать.
с чем ты сталкиваешься в копе один раз из трех точно-
с враньем, с постоянным враньем со всех сторон.
и так пример- *** сп держит оборону на северном фасе курской дуги у деревни ХХХ.
по всем наградным идет большая бойня, много потерь с немецкой стороны , с нашей единицы, наградных и в ЖБД сплошные терминаторы, ордена и медали, похвала.
подготовились, выезжаем, звоним, тыкаем-0. просто полный ноль- горстка гильз и все. Шурфы-0, короче как никто и не воевал.
смотрим немцев- пяток трупов , подбитых танков и фердинандов нет, их вообще в том районе нет, однако замечаем фразу-"противник отошел."
Опа, роем дальше, в итоге, донос НКВД, гриф секретно, на имя ////,
"с такого то по такое то, **** сп, возле ХХХ, отошел без приказа оставив позиции. "
А в документах тишина, и благодать, немцы толпами мрут, медали получаются и тд.

могу еще пример про жукова, как он предлагал расстрелять комбрига за потери в одной тбр.
а потом все так красиво по воспоминаниям выходит.
не, я уже давно не верю в патриотические сказки,
война это грязь, дерьмо, подлость, и предательство, и ежедневный тяжелый труд, я это еще в моздоке в 95м понял, а когда стал копать на 100% стал в этом уверен. Героизм -это и все сразу и 1%.
С одной стороны все герои кто там был, а с другой столько лажи, столько обмана, столько подлости, типа когда ордена переписывают на другого-"патамучта из попов"или еврей и анкетка не та.


так что " диванные патриоты", вы с поисковиками(с нормальными, не черными), разок катнитесь на коп, посмотрите как это в реалях, шурфики покопайте, только потом на резунщину и на солонинщину не перейдите, от шока.

можете плюсовать или минусовать, мне пох.

Это сообщение отредактировал жори - 24.06.2012 - 12:44

Фамилии умных,опытных,знающих в студию пожалуйста.
И перечитай всю тему и комменты от и до.Там все это разбиралось.Очень интересно.
Устал я уже спорить с такими как-ты.Армия Вермахта была лучшей в мире к началу войны.Там был и опыт и передовые на тот момент технологии,да все там было чего нашим не хватало.А так-то конечно,легко сказать что Сталин и Жуков кровавые маньяки и полные бездари.Интересно,что-бы такие как ты сделали на их месте???

Склефасовский, мы с вами на брудершафт не пили, чтобы "тыкать". Опыт, полученный русскими полководцами во время первой мировой войны был успешно сослан в лагеря. А "товагищ Жюков" стал опытным ровненько к концу войны, и , если бы вы учили историю и читали тематическую литературу, то видели бы, насколько тупыми были его действия на начальных этапах войны. И сколько солдат он погубил просто так. Что расстрелять, что послать их на пулеметы в одних телогрейках - одно и то же. А уж потом из него сделали героя. Я не преуменьшаю его заслуги, просто вы смотрите на все со стороны "ниибать я крутой русский моипредкипобедили в войне".

Вот вам и подтверждение Вашему слепому поцреотству:

Это сообщение отредактировал SmallTownBoy - 24.06.2012 - 12:48

В каментах видел упоминание про "Сталинград". Спецом скачал посмотреть. Осилил 40 минут, феерическая поебень.

Добавлено в 12:48

Еще один представитель голубых кровей в интернетах, бггг. Не надо мне тут тыкать. Обращаться ко мне "Милостливый государь".

ПС. Написание фамилии Склифасовского бы для начала выучил.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 24.06.2012 - 12:50