На Студенческой москвич выкупил подъезд дома и закрыл его для жильцов

Горячие финские парни, добавлю интриги.

1. Квартиру мужику в кепке продавал город в лице Государственное унитарное предприятие
«ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ГОРОДСКИМ ИМУЩЕСТВОМ» через аукцион.

Сведения о процедуре
Вид торгов:продажа
Форма торгов:открытый аукцион в электронной форме
Начальная цена:17 707 000 руб.
Размер задатка:885 350 руб.
Шаг аукциона:177 070 руб.
Дата началаприема заявок:17.08.2021
Дата окончания
приема заявок:14.10.2021
Проведение торгов:20.10.2021

Тип объекта:квартира
Количество комнат:2
Площадь:85.4 м2
Год строительства:1936
Тип здания:жилое
Этажность:5
Кадастровый номер:77:07:0007002:3599
Статус:прием заявок завершен

2. Продавал как жилую квартиру, никакой приватизацией там и не пахло, город решил, что это квартира жилая и продал.

3. Это была служебная квартира для дворников и других работяг, скорее коммунальная, так как на дверях комнат были навесные замки, а вся планировка не кирпичных стен сделана из говна и палок в прямом смысле. По ссылке ниже есть фото с аукциона.

4. Вход парадный был и есть у всех других подъездов со двора под лестничными маршами, а при строительства лифта они были заужены и в коммуналке дворников забрали кухню и сделали там новый вход. На фото с ссылке видно, что у людей на втором этаже над крыльцом кухни.

https://cugimos.ru/catalog/zhilaya-nedvizhi...d-34-kv-117002/

Сейчас уже не помню, как было сорок лет назад, вполне возможно, что здесь дверь и была, а лифтовая шахта просто ее сузила раза в два, — рассказывает жительница подъезда Татьяна Ребельская, поселившаяся здесь в 1980 году. — А когда ставили лифт, квартиру на первом этаже, которую сейчас купил этот товарищ, отселили и на месте кухни сделали новый вход.

По словам Ребельской, первый этаж у дома, построенного без подвала, вообще особый: коммуникации прямо в полу, сырость, насекомые... В общем, «нормальных» квартир здесь не было. Эта, «нехорошая», номер 11, была служебной, здесь жили дворники, как и в еще одной, в другом подъезде. В одной из квартир сделали библиотеку и так далее… Судьбы этих помещений сложились по-разному: например, во второй из дворницких квартир до сих пор живут родственники приватизировавшего ее в 90-х работника ЖКХ.

А квартиру номер 11 город в 2021 году продал с аукциона. И вот тут начинаются чудеса: планы БТИ, на которые и ориентируется Росреестр, как выяснилось, не менялись с советского времени (имеются в распоряжении редакции). И на них — сюрприз! — подъездный холл площадью 10 кв. м значится частью квартиры.

Пикантности сюжету, по словам жителей второго подъезда, добавляет то, что «горячая фаза» истории началась с большого ремонта, затеянного Василевским после приобретения квартиры. Из имеющегося в распоряжении «МК» акта осмотра Мосжилинспекции следует, что речь идет о нормальном капитальном ремонте квартиры в старом доме с перепланировкой (выявлены переносы ненесущих стен, обустройство новых санузлов в жилых комнатах — похоже, хотя и не наверняка, речь шла о переоборудовании единой квартиры в три студии, такое часто делается с большими старыми квартирами в Петербурге).

И — тут должна звучать барабанная дробь — вот как выглядит давнишнее обустройство подъезда в официальном документе МЖИ: «По неустановленным причинам помещение №7 используется как места общего пользования (вход в подъезд №2 осуществляется через окно с открывающимся заполнением)». Вердикт инспектора: «привести планировку в соответствие с документами технического учета».

Мосжилинспекцию в квартиру вызвали, добавим, соседи, которых не устраивали капитальные работы и которые, как они рассказали «МК», также подозревают обустройство в доме хостела или нескольких студий. В итоге, когда инспекторы в квартире все-таки побывали, хозяин, похоже, решил: ах так?! восстановить в исходное состояние?! прекрасно, тогда я забираю себе подъездный холл, ведь это по документам все еще моя кухня!

Чем в данном случае «сердце успокоится» — пока совершенно не ясно. «Жилищник», Росреестр и БТИ официально отвечают в следующем ключе: да, произошла вот такая история, по документам хозяин квартиры действительно имеет право на кусок подъезда. Соседям обещают расширить и улучшить «альтернативный» вход — тот, что по левую сторону от лифта. Сами жители дома откровенно говорят: лучший вариант — вернуть ему деньги и больше никогда его не видеть.

https://www.mk.ru/moscow/2023/09/13/raskryt...skoy-ulice.html

Это сообщение отредактировал SergikoF - 15.09.2023 - 14:29

Ну это- невозможно.
Ибо, для этого, необходимо расторгнуть договор купли-продажи.
А сделка прошла без нарушений.
И оснований для расторжения нет.

Стороны сделки, друг к другу, претензий не имеют.
Результаты торгов/аукциона никто из участников не оспаривал.

А больше никто и не может требовать расторжения договора.


Короче, как по классику- «Змея укусила себя за хвост»: жильцы хотели насрать новому соседу, но, в результате, обосрались сами.
.

Ну мужик в кепке, как покупатель, может требовать от города вернуть деньги, которые он уплатил за 10 м2, которыми он пользоваться не сможет. Это на крайний случай если его засудят.

Думаю, что шансов засудить нового собственника, практически, нет.

Ибо, с его стороны нет нарушений.

То, что город, когда сам у себя приватизировал эту квартиру, просохатил тот момент, что часть квартиры используется как место общего пользования - так это не его проблемы.
Он- добросовестный приобретатель.

К тому же, по документам, приватизация была без нарушений.
Ибо, места общего пользования в квартире никто не выделял.

Так что, мне видится только два пути:
1) отстать от нового собственника
2) городу выкупить квартиру у нового собственника и попытаться ее разделить, с выделением мест общего пользования; либо перевести ее в нежилой фонд, и тогда пытаться разделить.
.

Там если внимательно присмотреться на общий план 1 этажа всего дома (в ролике по ссылке ТС), то мне видится, что изначально в 1936 году 1 этаж минимум двух первых подъездов ( а может и весь) был не жилой. В спорном подъезде был парадный сквозной выход на улицу и во двор как у 3 и 4 подъезда, на фото по аукциону видны остатки навеса. Потом за почти 90 лет этот этаж дико несколько раз перепланировали, заложили вход с улицы, этот вход кстати ушел в спорную квартиру как увеличение половины комнаты. Когда-то до строительства лифтов в 1985 году вырезали на первом этаже эти две "дворницкие" в 1 и 2 подъездах. Кстати в 1 подъезде такая же петрушка с проходом из кухни дворницкой, но там круче, заложили старый вход со двора с лестничной клетки совсем, остался один вход через "кухню". Ту дворницкую приватизировали люди в 90-х на общих основаниях по прописке и им техник нарисовал на приватизацию реальное положение без нового входа. А дворницкую второго подъезда никто не приватизировал, она числилась до 2021 на балансе города и в чертежах не было никаких переносов входов или добавления новых. Её так и продали как на старых чертежах. Но написали, что это жилое помещение. Короче, городские власти загнали сами себя в цейтнот, а дебильные жильцы решили поумничать при ремонте мужика в кепке на правах старожилов- коренных москвичей и наступили на взрыватель. И еще, приватизации не было, отменять нечего. как тут некоторые советуют. Этот мужик первый частный владелец этой квартиры, до него она была государственная (муниципальная) всю историю дома.

а за что его судить?он честный приобретатель

все претензии к городу
пусть с администрацией и судятся

а почему самим жителям не скинуться и не выкупить у собственника часть жилья

Там минимум 2 ляма надо за эти 10 метров, а может и 4 ляма. Не известно по чем мужик купил на аукционе. Где ты видел, чтобы наш народ захотел скинуться на такие деньги? Там квартир штук 10 для скидывания.

Это сообщение отредактировал SergikoF - 15.09.2023 - 16:31

Тогда оспаривать законность сделки.
Власти не имели права продать в частную собственность кусок подъезда в составе квартиры.
К тому же на плане БТИ вход в квартиру после этого помещения, так что его принадлежность к общему имуществу дома вполне очевидна.

Кто оспаривать и на каком основании? Соседи? Давай я оспорю твою сделку купли-продажи чего либо на основании, что я так хочу и ты мне не нравишься. Прокуратура через суд возможно. Но кто будет возвращать деньги за покупку и потраченные на ремонт?

Это сообщение отредактировал SergikoF - 15.09.2023 - 17:04

Оспорить результаты торгов/аукциона могут только участники.
Прокуратура может оспорить законность только самой процедуры торгов, но не их результатов.


Кусок подъезда никто не продавал.

А принадлежность этого помещения, к местам общего пользования, будет очевидной только тогда, когда будут документы на выделение его в места общего пользования.
А пока таких документов не нашли, юридически, это- Кварира.
Да и не существует, видимо, таких документов в природе.

Выше же приведена выдержка из предписания инспектора Мосжилинспекции: инспектор установил, что «По неустановленным причинам помещение №7 используется как места общего пользования (вход в подъезд №2 осуществляется через окно с открывающимся заполнением)».

То есть, он прямо указал, что это помещение не является местом общего пользования.

А то, что номер квартиры нарисован, на плане БТИ, внутри самой квартиры- это, вообще, ничего не значит.

Василевский купил квартиру целиком, с этим помещением.

И жильцы сами признают тот факт, что, при установке лифтов, им сделали проход в подъезд через кухню этой квартиры.
А до этого, они входили в дом через тот вход, который сейчас называют «техническим».


Конечно, сейчас, Василевский может разделить квартиру на доли, выделить, через суд, долю этого помещения в натуре, и продать эту долю городу.
Но вопрос в том- нужно ли ему иметь в сособственниках администрацию города?
Да и город не сможет перевести долю квартиры в места общего пользования. Эта доля так и останется жилым помещением.


Самый прикол в том, что Василевский просто выполняет предписание МЖИ.
Это ведь МЖИ ему выдали предписание привести квартиру в проектное состояние.
.

Это сообщение отредактировал John775963 - 15.09.2023 - 18:21

У нас один такой деятель общую дорогу выкупил, тупо отмежевав поперек и перекрыл.
Он думал что с ним будут судиться годами и все такое, но на практике конфликт решился за неделю.
Забор просто методичто сносили каждую ночь, расцарапали машину и закидали дом яйцами. И сразу "он понял что ошибся", и оказывается "чет там неправильно померили" и т.п. повизгивание.
А всего-то люди не стали молчать и решили вопрос сами.

Разумеется, соседи, на том основании, что их права нарушены. Это было общедомовое имущество, и единственный соответствующий нормам пожарный выход.
К тому же по плану БТИ прекрасно видно что это помещение расположено ДО отмеченной на плане входной двери в квартиру, следовательно, к квартире не относится.
Я выше давал ссылки на решения судов, суд такие незаконые продажи общедомового имущества в частную собственность прекрасно отменяет.
Насчет денег - покупатель будет взыскивать с продавца (с госорганов в данном случае).

Это сообщение отредактировал alef78 - 16.09.2023 - 08:23

С чего бы? Оспорить результаты торгов могут третьи лица, чьи права были нарушены.
В данном случае права жильцов были нарушены.
Еще раз настоятельно рекомендую вримательно изучить план БТИ.
Обсуждаемое помещение находится ПЕРЕД входной дверью в каартиру 11 и квартире нн могло относиться никак. Налицо очевидная ошибка БТИ и организатора торгов, которую суд прекрасно способен исправить.

Откройте наконец официальный документ по стандартным обозначеням на планах БТИ и научитесь эти планы корректно читать, а не домысливать!

На плане БТИ красной цифой 11 возле двери обозначена входная дверь в его квартиру.
Все, что перед входной дверью - к квартире относиться не может и было включено в торги ошибочно. То, что до торгов эти общие помещения числились на балансе города или управляющей компании - подобное много где, но продажа в частную собственность в качестве жилого помещения была очевидно ошибочна и не законна, читайте ст. 36 ЖК РФ.

Да ладно!

А когда у нас ст.449 ГК РФ отменили?

Я же просил уже Вас, что если что-то утверждаете, то ссылайтесь на нормативно-правовой документ, и его нормы, которые подтверждают Ваши утверждения.

И никаких прав соседей торги и их результаты не нарушали: я уже неоднократно писал, что факт того, что они пользуются чужой квартирой как местом общего пользования, не ведёт к возникновению у них прав по пользованию, и не присваивает этой части квартиры статус мест общего пользования.

.

Кстати неплохая идея..

Продать городу эту часть за внушительную цену.
Ну например за половину той цены что он заплатил при покупке.
А город же должен обеспечивать жителям комфортное проживание.

.
Блин, да сколько можно говорить, что номер квартиры, указанный, на плане БТИ, внутри квартиры, ничего не значит!

На плане БТИ могут вообще отсутствовать номера квартир.

Я полгода назад купил квартиру в строящемся доме.
И на поэтажном плане БТИ нет номеров квартир! Вообще! От слова «совсем»!

Но у меня есть:
1) кадастровый номер квартиры;
2) выписка соответствия кадастрового номера и номера квартиры;
3) план квартиры с кадастровым номером.

И это- основные документы по квартире.

И у собственника той квартиры, я уверен, они тоже есть.

А на поэтажном плане БТИ просто указывается расположение квартир и коммуникаций на этаже.

И в каком месте квартиры они нарисуют мне ее номер, не имеет никакого значения.
Ни для меня, ни для суда.


И, я уже устал просить Вас, что если что-то утверждаете, то ссылайтесь на документы или статьи законов.

Например: с чего Вы взяли, что эта часть квартиры-места общего пользования? Каким документом это подтверждено?
Какая норма Закона автоматически присваивает статус «места общего пользования», если эту часть квартиры использовали для прохода в дом?

Только не надо заводить старую пластинку: «это очевидно», «это понятно», «это и так видно».
Ибо это не очевидно, не понятно и не видно.

Очевидно то, что у собственника квартиры есть право собственности на эту часть жилой квартиры. И это подтверждают документы, которые у него есть.

А у Вас - только голословные, ничем не подтверждённые утверждения.

P.S.
И на минусы мне - по фигу. Я зелень не мариную.
Минусите сколько угодно.

.

Это сообщение отредактировал John775963 - 16.09.2023 - 09:55

пиздИт бабка. А скорее всего нанята за деньги.

в СССР ни один пожарник не согласовал бы такой узкий проем в качестве входа-выхода,даже за взятку. Так как прекрасно понимал,что в случае пожара в подъезде - половина жильцов так и останутся в этом проеме. Лежащие и мертвые. И ответственность за его подпись в те времена была реальной.Знаю что говорю-был знакомый хороший-работал инспектором ПО,много порасказывал.

Сейчас оно ,конечно, не так- нувот и получите БелуюЛошадь и ЗимнююВишню

у меня такое же мнение.

Явно же пытаетесь натянуть сову на глобус, сова бедная уже рвется и трещщит а вы все тянете

а я еще до этого писал,что здесь налицо мошенническая схема по незаконному обогащению с участием лиц городской администрации.

Это сообщение отредактировал burez121 - 16.09.2023 - 11:54

И где здесь признаки состава преступления, ответственность за которое предусмотрена ст.159 УК РФ?

К тому же, выкупив долю жилого помещения, невозможно будет оформить на часть квартиры статус «мест общего пользования».

«Учите матчасть» ©

.

Бабка ничего не придумывает. Лифтом заузили старый вход, из кухни сделали новый. Лифта в планах БТИ нет, нового прохода нет и не было и т.д. По ссылке официальный ответ властей это подтверждает.

https://msk1.ru/text/house/2023/09/16/72707279/

Это сообщение отредактировал SergikoF - 18.09.2023 - 14:24

Ответ

Это сообщение отредактировал SergikoF - 18.09.2023 - 15:17

2 лист