Представлен новый инженерный образец российского процессора «Эльбрус-16С»: 16 ядер, 2 ГГц, 8 каналов DDR4-3200 и 750 Гфлопс FP64

Я в своё время работал на заводе, где выпускали ЕС-ки компы.
Да, они были громоздкими, но они работали и даже конкурировали по производительности c компами IBM, проигрывая им только в размерах.
А в это время, китайцы, тихой сапой, выпуская термосы и фонарики, по чуть-чуть, за 30 лет нашего распада СССР, с 1991 по 2020 год, превратились из нищей страны, в мирового лидера технологий!!!
И я на 1000500% уверен, что если бы не меченная тварь Горбатый, а потом алкаш Ельцин - СССР, рванул бы по технологиям, круче, чем Китай!!!!!!!!!!
А сейчас, имеет то, что имеем...
P.S. Но даже на сегодняшний день, выпускать 16 ядер процессор, с частотой 2 ггц - это круто!
Напомню, ровно 30 лет назад, когда СССР развалился, китайцы даже не мечтали о космосе и смартфонах...

Это сообщение отредактировал janibush - 10.10.2020 - 03:06

Да все горбатый с сотоварищами понимал!
Наша либеросня уже не понимает, у них просто карго культ демократии и либерализма так сказать тупая вера. Но это тенденции всего мира, поэтому писец не за горами.

Оно как бы так, но есть одна проблема - показатели тех же x86 процессоров есть на spec.org. Т. е. они подтвержденные. А МЦСТ только на презентациях постоянно козыряет результатами тестов spec, но протестировать их поделия самостоятельно и обнародовать результаты - запрещает. К чему бы это, а?

AMD или Intel требуют подписания NDA на ISA? А МЦСТ требует. И это - нонсенс.
Если ты не видишь разницы - я даже не знаю о чем с тобой говорить.

Дальнейшее особо комментировать не буду, там ты очень убедительно "доказал", что 2х2=4

6-7 лет безденежья, ой врешь не жил ты тогда так что молчи, безденежье началось прямо в 91 году когда мы лишились денег, я лично к тому времени накопил около десяти тысяч и хотел строить дом в итоге в 92 году за 6000 купил джинсы на рынке и все безденежье затянуло меня в такую яму что каждый поход в магазин был четко рассчитан и расписан покупалось не более трех наименований продуктов одним из которых был хлеб потом баночка рыбных консервов для супа и макароны, я этих любителей перемен за те времена за то что детство моей дочери проходило как в военный годы давил-бы танками. И кончилось это безденежье в ближе к 2004 году и я помню глаза старушек на кассах магазинов и то что они могли себе позволить купить, макароны и небольшую пачку майонеза, помню как со своей небольшой зарплаты я отправлял матери и теще треть зарплаты у тебя всего этого не было.

Все таки какие у нас люди, ничего не делают, не умеют наши ученые, плохо!! Что-то сделали, так нет же - не такое это уж и изобретение, не такие характеристики, а вот у Интел, а у АМД... Лично я рад что ведутся разработки и мы не сидим на жопе ровно.

Хуавей уже не делает, ну это понятно же, остальные конторы американские. Для них размещать заказ на Тайване тоже самое что России покупать уголь в ДНР, это их вотчина и они ее пасут.

Если США скажет Тайваню не делать русским, они и не будут делать. Они существуют только потому что США их покрывает. Иначе бы их Китай давно аннексировал.


Насчет производить самим.


Машина для литографии в крайнем ультрафиолете [extreme ultraviolet lithography (EUV) machine] - это чудо техники. Генератор выбрасывает 50 000 крошечных капель расплавленного олова в секунду. Мощный лазер дважды взрывает каждую каплю. Первый формирует крошечное олово, поэтому второй может превратить его в плазму. Плазма испускает крайнее ультрафиолетовое (EUV) излучение, которое фокусируется в пучок и отражается через серию зеркал. Зеркала настолько гладкие, что при увеличении до размеров Германии у них не было бы выпуклости выше миллиметра. Наконец, луч EUV попадает на силиконовую пластину [умеют делать только в Японии] - само по себе чудо материаловедения - с точностью, эквивалентной выстрелу с Земли стрелой в яблоко, расположенное на Луне. Это позволяет аппарату EUV втягивать транзисторы в пластину с характеристиками размером всего пять нанометров - примерно столько, сколько ваш ноготь вырастает за пять секунд. Эта пластина с миллиардами или триллионами транзисторов в конечном итоге превращается в компьютерные микросхемы.

Машина EUV состоит из более чем 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах. На Земле их всего несколько десятков, но заказов на них намного больше. Может показаться нелогичным, что спрос на инструмент стоимостью 120 миллионов долларов намного превышает предложение, но только одна компания может их производить. Это голландская компания ASML, которая почти исключительно производит литографические машины для производства микросхем. Несмотря на эту гиперспециализацию, ее рыночная капитализация составляет более 150 миллиардов долларов, что намного выше, чем у IBM, и лишь немного ниже, чем у Tesla.


Технология EUV-литографии разрабатывалась с 1980-х годов, но в массовое производство вошла только в последние два года. Другие компании производят литографические машины старшего поколения, которые не используют EUV и могут производить только старшие поколения менее экономичных чипов. В число этих компаний входят такие уважаемые фирмы, как Nikon и Canon. Они обладают опытом, знаниями и рыночной дисциплиной, которые проистекают из десятилетий прибыльности в конкурентной отрасли в условиях экстремальных технологических требований. Если бы эти компании могли производить машины EUV, они бы… это принесло бы им миллиарды долларов. Это также является причиной того, что после более чем 30 лет разработки и миллиардов долларов на исследования и разработки ASML все еще сталкивается с таким невыполненным объемом заказов: их сложно сделать. Машины EUV находятся на границе технологических возможностей человека.

Китай практически не имеет опыта литографии. Любой китайской фирме, пытающейся разработать литографию EUV, придется начинать с нуля. Это должно было бы восполнить пробел в миллиардах долларов ASML, десятилетиях опыта, а также в накопленном опыте и неявных знаниях десятков тысяч сотрудников. И он должен был преуспеть там, где терпели неудачу опытные компании с миллиардными доходами. Существует мало шансов, что китайская компания в обозримом будущем создаст машину для EUV-литографии.

Признавая стратегическую важность машин EUV и под давлением США, в ноябре 2019 года голландское правительство запретило ASML поставить машины EUV в Китай. В соответствующих новостях ASML был изображен как пешка в торговой войне между США и Китаем, но решение Нидерландов касалось гораздо большего. На стадии разработки находится много стратегически важных технологий, которые потенциально опасны или дестабилизируют. Они включают в себя искусственный интеллект, автономные системы оружия, гиперзвуковые ракеты, кибероружие, средства наблюдения и ядерное оружие последнего поколения. Эти и многие другие технологии требуют для разработки и развертывания современных микросхем. Хранение этих чипов вдали от китайского правительства или тех, кто действует от его имени, может предотвратить многие худшие сценарии с правами человека и безопасностью в ближайшие десятилетия. Китайское правительство не может участвовать в техно-авторитаризме или гонке вооружений, если у него нет передовых чипов.

Торговля между США и Китаем сделала обе страны богаче, но Соединенные Штаты всегда признавали, что некоторые объекты слишком опасны для свободной торговли. Открытие Китая и рост благосостояния его граждан за последние четыре десятилетия были одним из самых важных событий прошлого века, позволившим вывести из нищеты почти миллиард человек. Любой экспортный контроль, который вводят Соединенные Штаты и их союзники, должен быть как можно более узким и нацелен только на технологии и пользователей, которые подрывают международную безопасность или права человека.

Мы можем достичь этой цели с помощью плана экспортного контроля, состоящего из двух частей. Во-первых, США, Нидерланды и Япония должны ввести строгий многосторонний экспортный контроль в отношении производственного оборудования, включая машины для литографии EUV, необходимого для производства современных чипов. Эти три страны монополизируют узкие места для оборудования для производства микросхем с техническими барьерами для входа, аналогичными тем, которые создает литография EUV. Целенаправленный экспортный контроль сохранит зависимость Китая от импорта современных чипов. Во-вторых, США, Тайвань и Южная Корея - три страны, чьи фирмы производят современные микросхемы, - должны ввести узкие многосторонние меры экспортного контроля в отношении микросхем. Эти меры контроля должны быть нацелены на конкретных конечных пользователей, таких как правительство Китая, и конечных пользователей, таких как наблюдение. Они должны позволить подавляющему большинству китайских пользователей импортировать чипы для коммерческого использования.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 10.10.2020 - 13:54

Блеать накаркал походу.
Как сообщил глава Департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак, иностранные поставщики отказались от продажи нам авионики даже по действующим контрактам. По словам чиновника, ограничения могут коснуться поставок микроэлектроники.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2177050.html

А так, хули накаркал, мы уже некоторое время не можем купить микросхемы "милитари". Крутимся, как можем. Обрубить нашу показуху - как два пальца обсосать.

Это сообщение отредактировал Alexxk - 10.10.2020 - 18:26

Ну вот почему вы можете себе такое позволить - «да можешь хоть двадцать раз в год ездить там», а я считаю невежливым сказать «да хоть три недели там проживи»? Даже не невежливым, а просто неаргументированным?

Количество поездок приведено вам для справки - я реально видел, какие до постройки объездных дорог были пробки в сочи, я несколько часов ехал из адлер в веселое, пробки были везде. Сейчас они есть, не спорю, но это просто небо и земля. Можно сказать, что менялось все это практически на глазах.

Да и две недели - ну вот вообще не показатель. Посмотрите стоимость на недвижимость в большом сочи - она растет, то есть местные как бы не стараются покинуть гибнущий и загнивающий город.

И по поводу стройки из говна и палок. Такое есть, с этим глупо спорить. И решать это можно только повальными проверками застройщиков и всего строительного бизнеса. Кто первый скажет о том, что государство начнет в таком случае кошмарить малый бизнес? Не я точно.

Если государство выделило деньги на строительство, а построили из говна и палок - то к ответственности надо привлекать именно строителей, а не государство. Я только «за».

Ну да, конспирация. Первый шаг Билла Г. к всемирной чипизации населения - это необъективный монитор

Если вы делитесь наблюдениями, то так и надо писать "по моим наблюдениям....," и не давать советы космического масштаба.

И надо не наблюдениями делится, а ставить верифицируемые эксперименты. Тогда хуйни не будет.

С разной загрузкой. Температура показана. Гонял свои программки по складыванию-умножению чисел и всяким оптимизациям и фурье трансформам.

Два процессора с водяным охлаждением

Справа температура.

Видно, что при загрузке только одного физического процессора, на втором температура ниже на 5 (примерно) градусов

Нафига сравнивать разработчика процессоров и системных интеграторов? Или у МЦСТ есть свои мониторы и принтеры?
Чипмейкеров более чем достаточно - Intel, AMD, IBM, Qualcomm, Apple, Samsung, Mediatek...

ради интереса глянь где АМД процессоры клепают

Когда читаю новости о новинках МЦСТ сразу всплывают в памяти многостраничные срачи по поводу Е2К и Бабаяна на форумах iXBT и Fcenter.
Для тех кто не в курсе - после анонса новых Itanium Бабаян заявлял что в E2K всего будет вдвое больше - каналов памяти, вычислительных блоков...
Сперва было круто, потом стало понятно что обещания выполнить невозможно из-за технологических ограничений.
И вот, в 2020 я вижу процессор с МЦСТ с 8 каналами памяти. Дождался.

Бармалеич, да там Linux головного мозга. Бесполезно что либо объяснять

Это всё заебись, а что-нибудь для народного пользования будет? А то кроме сказок ничего не слышно.

То что разрабатывают это хорошо, только вот такая реклама активная выглядит как "вот видите, мы ещё и работаем, а не только из бюджета воруем"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Только для справки:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semic...rication_plants

Зачем здесь список заводов по производству любых полупроводников? Мы же о процессорах говорим.

Настоящих местных в сочи очень мало. 4/5 "коренных" так же как в Москве, понаехали в 90х из "братских" республик бывшего ссср. не уезжают потому что им тупо некуда.

а то жилье что продается все дороже и дороже, скупают уже новые понаехалы чиновники-казнокрады и золото-алмазо-нефтедобытчики с крайнего севера. они же и продают, пожив годик и охуев от цен, уровня сервиса жкх и качества купленного жилья.

сразу после окончания олимпиады в сочи высадился "десант ск" и начались "посадки" в строительной сфере. уже не осталось ни одного чиновника работавшего до олимпиады. сейчас добираются до поставщиков и мелких непосредственных исполнителей. субподрядчиков сидевших под субподрядчиками. типа "ну и хули что там выше все разворовали а тебе денег не досталось, нужно было строить качественно". и штраф в бюджет. (кто там говорил что олимпийские объекты мало денег приносят? :)

фигня в том, что про это не рассказывают в телепедераче у малахлава. типа тайна следствия и чтоб не спугнуть. вот народ и не знает.
а я специально интересуюсь. по архивам новостей составил список персонажей кто был причастен к строительству, и сейчас смотрю что с ними стало. медленно но верно опускаются.

неужто, в Бирюлево?

Это коммент Par9 в содействии с DTrump.

так так и делается, набор технической нелепости в рамках госзакупок только и можно купить

А вы считаете, что есть специализированные Fab, которые производят только процессоры и больше ничего? Для производителя вся эта продукция называется microchip и производятся они на одном и том же оборудовании, главное, что бы это оборудование соответствовало по своим параметрам предъявляемым требованиям. В Дрездене на Fab30 АМД производилось параллельно с Атлонами и Радеонами ещё много других чипов, логика, память и т.д. Машинное время стоит очень дорого, а процессоров требуется не так уж и много, поэтому простои оборудования в ожидании заказов- непозволительная роскошь.

Это сообщение отредактировал petjak - 12.10.2020 - 21:27

"если бы не меченная тварь Горбатый, а потом алкаш Ельцин - СССР, рванул бы по технологиям, круче, чем Китай!!!!!!!!!!"
У-ха-ха, наверное, как СССР "рванул" в прочих технологиях - лет так на десять-двадцать позже остального мира.
"Ух, если бы не меченый с алкашом, у нас бы такие телевизоры с магнитофонами были бы! Ух бы какие авто мы выпускали!", да?

Кстати, твои еэски начали выпускать как раз при "меченом".

Родной, если бы не китайский аналог перестройки, то они и сейчас бы несоленые хуи жевали. Как и в СССР, если бы не "меченый", то сейчас ты жил бы в чём-то вроде Северной Кореи.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 12.10.2020 - 22:30