"Закрылки, с*ка!" Стали известны последние слова пилотов Ту-154


Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Primus525~~

28.12.2016 - 13:26

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806

Цитата (военлет64 @ 28.12.2016 - 13:21)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (военлет64 @ 28.12.2016 - 13:06)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:51)

Цитата (военлет64 @ 28.12.2016 - 12:50)

вот как ловко людей увели от очень неудобной версии.
что называется - концы в воду.

А какая версия неудобная была ?
В нашей стране после "она утонула" неудобных версий нет, надо это тоже признать.

слава Богу, хоть хватает совести экипаж не обвинять.
Царствия небесного всем погибшим, душевных сил пережить все это горе близким, скорбим вместе с Вами.

Скажите, военлёт, а Вы имеете какое-то отношение к расследованию? Или у Вас есть какие-то данные из Люберец? Может, кто-то из комиссии с Вами на одной лестничной площадке живет?

а перед Вами обязательно отчитаться нужно, может еще и объяснительную написать?
опыт воздухоплавания размером в 23 года на истребителях, позволяет делать кое-какие выводы, уж извините, что высказал свое мнение в слух

То есть вы никаким боком не относитесь к расследованию, но при этом делаете выводы о виновности или невиновности?

Может, поделитесь своей версией произошедшего? На чем основаны Ваши выводы о том, что на экипаж всё "свалят"?

[^]

~~Primus525~~

28.12.2016 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:23)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:21)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:10)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:47)

Лайф снова атакует https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...hi_upravlieniia

Самая правдоподобная версия, но написана языком дилетантов!

Ну т.е. признают, что в нарушении CRM и РЛЭ, 2П - нажал не то, БИ - прямо нарушил РЛЭ не проконтролировав уборку шасси по индикации, а КВС - не сумел создать рабочую обстановку в экипаже ?
Не слишком ли круто ?

Вы допускаете, что три раза читая разные чеклисты, где есть контроль закрылков, можно взлететь на чистом крыле и тут же разложиться? Со всеми писаными-переписанными CRM и РЛЭ? Не слишком ли круто?

Я именно этот же вопрос и задал..

Да, это круто. Даже слишком. Тем не менее, это произошло.

В Мадриде на md-82.

[^]

prival502

28.12.2016 - 13:27

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 452

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:10)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:47)

Лайф снова атакует https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...hi_upravlieniia

Самая правдоподобная версия, но написана языком дилетантов!

Если расшифровка правдива, где доклад и контроль выполнения 2П, БИ? А что у них там за "атмосфера" в экипаже была я утверждать не берусь. Сам жду расшифровки параметрического и голосового!

[^]

stealthman

28.12.2016 - 13:33

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:27)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:23)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:21)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:10)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:47)

Лайф снова атакует https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...hi_upravlieniia

Самая правдоподобная версия, но написана языком дилетантов!

Я именно этот же вопрос и задал..

Да, это круто. Даже слишком. Тем не менее, это произошло.

В Мадриде на md-82.

Не сравнивайте несравнимое.
На MD -экипаж всего 2 чел, на Ту-154Б2 - 4 чел.
Совсем другой уровень напряжения и распределения внимания.

Кроме того, как раз на Ту-154 подобных историй было сплошь и рядом.
И ни разу подобные ситуации не приводили к катастрофе.
БИ либо КВС (если пилот совсем курсант зеленый) - всегда вовремя его поправляли. РЛЭ написаны отнюдь не чернилами..

Ответ, впрочем, в любом случае будет, и будет неприятным в любом случае.

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2016 - 13:37

[^]

stealthman

28.12.2016 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:27)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:10)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:47)

Лайф снова атакует https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...hi_upravlieniia

Самая правдоподобная версия, но написана языком дилетантов!

Собственно, я именно про это и толкую.

[^]

~~Primus525~~

28.12.2016 - 13:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:33)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:27)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:23)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:21)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:10)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:47)

Лайф снова атакует https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...hi_upravlieniia

Самая правдоподобная версия, но написана языком дилетантов!

Я именно этот же вопрос и задал..

Да, это круто. Даже слишком. Тем не менее, это произошло.

В Мадриде на md-82.

Сколько раз 4 человека в кабине ту-154 теряли скорость и начинали сыпаться, но потом все заканчивалось благополучно? Не один раз, думаю. Либо кто-то из пилотов, либо штурман вовремя "давал подзатыльник".

Но в Иркутске произошел тот единственный раз, когда упали.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 28.12.2016 - 13:40

[^]

zoom70

28.12.2016 - 13:39

-1

Статус: Offline

Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350

Цитата (рыжольда3005 @ 28.12.2016 - 12:26)

У меня чисто женский вопрос,в нашей мощной стране до сих пор не придумали как уберечь самолет от попадания птиц?

Пилил тему http://www.yaplakal.com/forum3/topic1404151.html?hl=

[^]

Lanti	28.12.2016 - 13:40 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 13.10.13 Сообщений: 483	Нихрена сколько тут на ЯПе летчиков и экспертов по крушениям....
	[^]

stealthman

28.12.2016 - 13:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:39)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:33)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:27)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:23)

Цитата (Primus525 @ 28.12.2016 - 13:21)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 13:12)

Цитата (prival502 @ 28.12.2016 - 13:10)

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 12:47)

Лайф снова атакует https://life.ru/t/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%...hi_upravlieniia

Самая правдоподобная версия, но написана языком дилетантов!

Я именно этот же вопрос и задал..

Да, это круто. Даже слишком. Тем не менее, это произошло.

В Мадриде на md-82.

Сколько раз 4 человека в кабине ту-154 теряли скорость и начинали сыпаться, но потом все заканчивалось благополучно? Не один десяток, думаю. Либо кто-то из пилотов, либо штурман вовремя "давал подзатыльник".

Но в Иркутске произошел тот единственный раз, когда упали.

Под Хабаровском со 154м почти тоже самое было, как и в Иркутске.

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2016 - 13:43

[^]

Баловень

28.12.2016 - 13:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 980

Цитата (evg489 @ 28.12.2016 - 15:09)

хз, но мой дед, бывший пилот на пенсии говорит , ТУ 154 за счет тяги трех двигателей будет лететь даже если закрылки вообще оторвать, такие самолеты из за закрылок не падают. Я ему верю больше, чем Лайфу

Читаете, но не понимаете, что читаете.
Знаете, но не можете применить.
Самолет может ЛЕТЕТЬ без закрылков. Что собственно он и делает всегда. Но ВЗЛЕТАЕТ, а также садится, он с выпущенными закрылками.
Так вот, при взлете, с выпущенными закрылками, уменьшается скорость отрыва и разбег. Т.е. отрывается самолет от земли, на скорости меньшей, чем если бы взлетал без закрылков. Таким образом,если в процессе набора высоты, убрать закрылки, то самолет как минимум "просядет", а если высоты не хватит, то....

Это сообщение отредактировал Баловень - 28.12.2016 - 14:11

[^]

Зингельпупер

28.12.2016 - 13:42

Статус: Offline

Винтажный газогенератор

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3666

Цитата (Gwa @ 28.12.2016 - 02:47)

Тяговооружение современных самолетов как минимум 1.5-2.5... Какие закрылки-предкрылки??? Они тупо бы на одной тяге двигателей вылезли бы!
...
Я в авиации - 20 лет после училища. Или 25 календарей - по сути уже пенсионер.

Ты и есть пенсионер, которому память отказывает. Или в училище хреново учился. Тяговооруженность 1.5-2.5 может у ракет бывает, а не у стареньких 154-ых. Даже современные истребители недалеко за единичку уходят...

Добавлено: пардон, скомментировал сгоряча, а потом увидел на следующих страницах, что по "знатоку тяговооружения" уже прошлись люди куда более сведущие.

Это сообщение отредактировал Зингельпупер - 28.12.2016 - 13:52

[^]

stealthman

28.12.2016 - 13:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108

Цитата (Зингельпупер @ 28.12.2016 - 13:42)

Цитата (Gwa @ 28.12.2016 - 02:47)

У "новеньких" "дримлайнеров" она, впрочем, также недалеко ушла, около 0,35.
Ибо больше для специфики гражданских авиаперевозок - и не требуется..

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2016 - 13:53

[^]

Astol	28.12.2016 - 14:03 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.06.14 Сообщений: 1117	Ну вот на Лайфе, отловили параметрический килевой самописец!
	[^]

stealthman	28.12.2016 - 14:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.08.16 Сообщений: 1108	Какой-то обижанец минусит всем подряд.. Видимо автор "тяговооружения"
	[^]

AlHighlander

28.12.2016 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31388

Цитата (Gwa @ 27.12.2016 - 19:47)

К этому следует ещё добавить огромный разлёт элементов самолёта, а также их минимальные остаточные размеры. Допустим ударился об воду, развалился, но не распылился же!

Хотя после 11 сентября, когда в Пентагон якобы врезался самолёт, который летел так быстро, что ни одна камера его не зафиксировала, а двигатели и все элементы просто испарились удивляться не приходится - везде одни и те же уши торчат.

Сложная ситуация сейчас: лётчиков обвинять (самое простое) - глупо, они были профессионалы. Технику - тоже; кто ж тогда на простых самолётах полетит. Правду сказать - дак отвечать тогда придётся...

[^]

Livesey

28.12.2016 - 14:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8107

Цитата (AlHighlander @ 28.12.2016 - 14:20)

минимальные остаточные размеры

Цитата

в Пентагон якобы врезался самолёт
...
везде одни и те же уши торчат.

Цитата

Правду сказать - дак отвечать тогда придётся...

При чтении этих строк должна играть тревожная музыка.

[^]

~~nosekomish~~

28.12.2016 - 14:34

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 750

Цитата (Astol @ 27.12.2016 - 23:32)

Я живу вблизи аэропорта, ну как вблизи, километр примерно от края полосы и в стороне, 350-400 от глиссады. Наблюдаю каждый день несколько взлётов и посадок разных самолётов и знаю чего они там, пилоты, нажимают и крутят и чего то после этой катастрофы страшно стало. Хорошо, что ветер дует в мою сторону, взлетают от меня. Но бывает и мою сторону взлетают и иной раз так лихо закладывают вираж. Вот и думаю, даже по прямой если взлетают и тяги не хватит иль закрылки заклинит, аккурат в мой дом может рухнуть. До этого чего то об этом не думал, а только любовался на самолётики.

Не ссы ! Я так же живу . Еще ничего не упало .

[^]

~~citik~~

28.12.2016 - 14:35

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.09.11
Сообщений: 282

Цитата (Gwa @ 27.12.2016 - 19:47)

Тяговооружение современных самолетов как минимум 1.5-2.5... Какие закрылки-предкрылки??? Они тупо бы на одной тяге двигателей вылезли бы! Три движка - одновременный отказ трех двигателей, тоже из области фантастики... Имхо - сбили их нахуй, но наши молчат.
Минусатор - дебил. Посмотри характеристики, максимальный взлетный вес и загрузку. Прикинь сколько было загружено на самолет, какой резерв был по мощности... Посмотри видео, где самолеты (и не только) летают исключительно за счет тяги двигателей. Сделай выводы, протри глаза...
Так, ладно, еще раз дегенератам... Я в авиации - 20 лет после училища. Или 25 календарей - по сути уже пенсионер. Закрылки-предкрылки - это бонус. Бонус для летчика и самолета. Они могут только уменьшать пробег самолета при взлете-посадке (это упрощенное заявление). Повлиять на самолет на марше - ну, это как вы в машине ручник выключить забыли - да, тормозит, да - хуня неприятная, но некоторые с включенным ручником пол-дня ездят и глубоко пох (по жене знаю). Т.е. лететь они не мешали, а если и мешали - то не критично, все легко регулировалось тягой двигателя! Если вам нравится, что из вас дибилов делают - ваше право. Верьте во что хотите.
Тем умникам, что далее комментируют. Да, тяга одного двигателя составляет 10500 кгс. Их три. И это - тяга! Не надо сюда примазывать общий вес самолета - это масса! Вещи взаимозависимые, но не взаимосвязанные...

яп иксперд в деле...
2.5

25 лет в авиации

[^]

Backfire85

28.12.2016 - 14:53

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 695

Цитата (stealthman @ 28.12.2016 - 14:17)

Какой-то обижанец минусит всем подряд.. Видимо автор "тяговооружения"

Меня походу JAG минусил - бегал по моим каментам в разных темах и минусы ставил) - обиделся на вопросы, на которые его диванничество ответить не может)

[^]

vladruss	28.12.2016 - 15:13 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.13 Сообщений: 1031	Значит, так, иксперды, смотрим сюда: Опубликовано: 25 дек. 2016 г. СМИ публикуют аудиозапись переговоров пилота рухнувшего Ту-154 с диспетчером Черноморского центра организации воздушного движения Юлией Самодуровой. Судя по записи, никаких внештатных ситуаций на борту нет, пилоты работают в штатном режиме, голоса спокойные. Через некоторое время диспетчеры по очереди пытаются связаться с экипажем 85572, однако те больше не выходят на связь. Подлинность переговоров пока официально не подтверждена. https://www.youtube.com/watch?v=Szbhq6WZayU Никаких нештатных ситуаций на самом деле не было. Все было ровно и спокойно. Потом связь пропала. Все. Делайте выводы.
	[^]

~~Йохан~~

28.12.2016 - 15:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791

Цитата (vladruss @ 28.12.2016 - 15:13)

Значит, так, иксперды, смотрим сюда:

Опубликовано: 25 дек. 2016 г.
СМИ публикуют аудиозапись переговоров пилота рухнувшего Ту-154 с диспетчером Черноморского центра организации воздушного движения Юлией Самодуровой. Судя по записи, никаких внештатных ситуаций на борту нет, пилоты работают в штатном режиме, голоса спокойные. Через некоторое время диспетчеры по очереди пытаются связаться с экипажем 85572, однако те больше не выходят на связь. Подлинность переговоров пока официально не подтверждена.
https://www.youtube.com/watch?v=Szbhq6WZayU

Никаких нештатных ситуаций на самом деле не было. Все было ровно и спокойно. Потом связь пропала. Все.
Делайте выводы.

При столь внезапной внештатной ситуации пилот сначала ее исправить попытается, а уж потом только с диспетчером переговоры вести начнет.

[^]

chizhik1234	28.12.2016 - 15:20 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 3.12.12 Сообщений: 1170	Что за тема такая??? Одному за таговооруженность больше единицы плюсов накидали. Второй про "центрифуги АЭС" с вирусами.....ОЯЕБУ =((((( На АЭС нет центрифуг. Про тяговооруженность уже не один человек написал...
	[^]

Kkora	28.12.2016 - 15:23 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.03.14 Сообщений: 2923	нашли еще один "черный ящик"..кто нибудь объяснит почему его возят в алюминиевой кастрюле??
	[^]

stealthman

28.12.2016 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108

Цитата (vladruss @ 28.12.2016 - 15:13)

Ну, и какие выводы на этом основании можно сделать ?
Что схема выхода BINOL2a была ? Или что диспетчер женщина?
Или что часть внутренних переговоров только на МАРС-БМ осталась, и не ушла в эфир?
Иксперд, мля..

Это сообщение отредактировал stealthman - 28.12.2016 - 15:27

[^]

AlexBPS1

28.12.2016 - 15:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 47

Цитата (Kkora @ 28.12.2016 - 15:23)

нашли еще один "черный ящик"..кто нибудь объяснит почему его возят в алюминиевой кастрюле??

Думаю, что это самый простой способ изолировать внутренности разбитого ящика от кислорода в воздухе. Если высушить, то соль выпадет на детали и может образовывать нерастворимые соединения. Если запись велась на магнитную пленку (устаревшие ящики) то ее тоже сушить после намокания нежелательно. Это мое понимание процесса.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 130537
0 Пользователей: