Бедные в России: жизнь на грани выживания. Несколько жизненных историй


Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~maugli~~

14.01.2018 - 22:50

Статус: Offline

Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858

Volandk

Цитата

Вопрос в другом а зачем помогать таким?
И еще более интересный вопрос а с какого хуя то? Тогда уж давайте помогать всем. Или что мои дети менее достойны помощи от государства раз я зарабатываю 100к?
Тут нужно решать проблему а не дырки затыкать путем помощи таким "семьям" Помогать им бесполезно. Будут вырастать такие же никчемные дети, ждущие что им кто то поможет. Проблема сейчас в том что людей банально много не нужно столько.
Нужны просто евгенические программы. Например... Бесплатные аборты и средства контрацепции. Выплаты за добровольную стерилизацию. Привязка выплат от государства на детей к размерам зарплат родителей.
Вот примерно такие меры и приведут к прогрессу...а ту

Вот и чубайса отметилась со своими 30-тью миллионами.

[^]

o4kasstiy

14.01.2018 - 23:05

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605

Цитата

люди, про которых пишут в стартовом топике хотят выклянчить много денег у государства?

можете назвать десяток профессий, где можно много заработать, работая 5\2 по 8ч?
можете назвать десяток производств, где обычные работяги получают з.п. выше средней?

учитель физики просто решил заработать много денег, подрабатывая в казино.
я правильно понял ваши рассуждения?

1. Не знаю, что они хотят.
2. Инженер-проектировщик. Инженер-программист. Инженер-технолог. Инженер-геодезист. Маркшедер. Главный бухгалтер в крупной компании. Директор успешной компании. Юрист. Стоматолог. Массажист.
3. Можно сказать и так.

[^]

БыкЦирковой

14.01.2018 - 23:32

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 983

Цитата (o4kasstiy @ 14.01.2018 - 23:05)

Цитата

я вам скажу чего они хотят, они хотят жить, а не выживать.
почему вдруг многие решили, что эти люди из стартового топика не желают работать от слова *вообще* и хорошо жить? почему государство(которое вроде как выступает социальным гарантом для граждан) не должно заботиться и поддерживать граждан?

по инженерам крайне спорный вопрос в плане большой з.п., крайне спорный. маркшедер - не знаю чем занимается. кто остался? - директор, бухгалтер, юрист и обслуживающий персонал. из производственных профессий - только инженеры, а вы забыли упомянуть производства с высокой з.п. я вот тоже так, навскидку не могу назвать такие производства(м.б. потому что их нет или крайне мало?).
что получается? что з.п. большая у людей, которые ничего не производят и не стоят во главе производств?

ну про учителя физики с достойной з.п. и идущего на подработку в казино ради больших денег комментарии излишни, я так думаю.

[^]

~~TheYuriy~~

14.01.2018 - 23:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 1783

Цитата (maksavin76 @ 14.01.2018 - 19:35)

Цитата (monarch12018 @ 14.01.2018 - 19:32)

Бля заебали,оглянитесь вокруг и посмотрите как люди живут, они не живут -они умирают,потому что на такие зп выжить невозможно. У Вас Путин головного мозга!

Осмотрелся. Рынок полон народа. На моих глазах никто не помер. Я из Владика. Живем))))))))))))))))))))))

Это они из последних сил

[^]

o4kasstiy

14.01.2018 - 23:48

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605

Цитата

Из того, что я прочитал, работать хочет только товарищ № 3, и у него, скорее всего, все получится. Заботится и поддерживать - это хорошо, но, когда люди, по сути, сами о себе не заботятся, им и государство не поможет.

Цитата

по инженерам крайне спорный вопрос в плане большой з.п., крайне спорный

А не надо спорить. Я работаю инженером-проектировщиком. Можно открыть вакансии и изучить.

Цитата

маркшедер - не знаю чем занимается

В современном мире такое написать, это все равно, что признаться, что не умеешь читать. Загуглить, кто такие маркшедеры, составляет полминуты.

Цитата

а вы забыли упомянуть производства с высокой з.п. я вот тоже так, навскидку не могу назвать такие производства(м.б. потому что их нет или крайне мало?)

Я с трудом представляю себе, что такое "обычные работяги". Есть, к примеру, разнорабочие. Они по умолчанию работяги, но надеяться разнорабочему на высокую зарплату глупо. Есть слесари, их з/п сильно зависит от разряда. Есть токаря: весьма дефицитные товарищи. На моем бывшем предприятии карусельщики получали около 90 тыс (на 2010 год).

Цитата

ну про учителя физики с достойной з.п. и идущего на подработку в казино ради больших денег комментарии излишни, я так думаю.

Я не говорил, что у учителей достойная з/п. Тем более в конце 90-х годов. Тем более в провинциальном городке. Я лишь сказал, что данный индивид не стал ждать у моря погоды, и улучшил себе материальное положение

[^]

БыкЦирковой	15.01.2018 - 00:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 15.03.13 Сообщений: 983	o4kasstiy вы начинаете на ходу переобуваться, пытаясь указать что я недостаточно образован(если не знаю чем занимается маркшедер). аргументы я работаю инженером и у меня хорошая з.п. - впечатляют, но не убеждают что все инженеры получают достойную з.п. ну и про разнорабочих на производстве - шикарный ответ.обычные работяги на производстве - это конечно же разнорабочие. не связать никак обычных работяг на производстве с токарями\слесарями\сварщиками, только с разнорабочими.
	[^]

Negozod

15.01.2018 - 00:12

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 35

Цитата (OBrian @ 13.01.2018 - 14:43)

Сейчас я живу в Воргашоре у людей, которые временно приютили меня, войдя в мое положение. Помимо меня, в этой квартире живет еще один человек. Основное место работы большинства жителей поселка — это угледобывающие шахты.

Средняя зарплата в Воргашоре — 12,8 тыс. рублей, но многие жалуются, что ее не хватает ни на что.

У меня тесть-шахтер приехал полгода назад из Воргашора - на пенсию вышел и поближе к нам переехали. По его словам зп шахтера 120 тр это норма. Сильно зависит от того что делает человек в шахте, но есть зп и больше 120.
Да работа конечно непростая и опасная - но и платят неплохо.
Тесть с тещей купили двушку в Мытищах и обставили её - без кредитов, без продажи квартиры в Воргашоре.

[^]

~~Basanday~~

15.01.2018 - 00:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400

Цитата (o4kasstiy @ 14.01.2018 - 23:48)

Во-во. "на моем бывшем предприятии"- а почему бывшем? Ни пиздом ли фабрика накрылась?
Ну и карусельщик соответственно . Специалист конечно штучный , но и станков таких раз/два и обчелся. Нужно найти фабрику , где такой станок есть , ну и что бы вакансия была свободная... .
Упс ... и спец , получавший 90 пополняет ряды разнорабочих. Я утрированно конечно говорю - станочником он сможет на любом станке работать , но про 90 ему придется забыть... .
Вполне возможно этот карусельщик как и многие здесь на других свысока поплевывал ,я спец , а вы тунеядцы ... . А потом херак и судьба за яйца прищемила.

Это сообщение отредактировал Basanday - 15.01.2018 - 00:17

[^]

o4kasstiy

15.01.2018 - 00:27

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605

Цитата

вы начинаете на ходу переобуваться, пытаясь указать что я недостаточно образован(если не знаю чем занимается маркшедер).
аргументы *я работаю инженером и у меня хорошая з.п.* - впечатляют, но не убеждают что все инженеры получают достойную з.п.
ну и про разнорабочих на производстве - шикарный ответ.обычные работяги на производстве - это конечно же разнорабочие. не связать никак обычных работяг на производстве с токарями\слесарями\сварщиками, только с разнорабочими

В каком месте я и где начинаю переобуваться? Я лишь отметил, что эта ремарка выглядит глупо, и все.
Аргументы о том, что я - инженер, и получаю достаточно, убеждают, потому что вопрос звучал о профессиях, которые получают выше среднего. Моя профессия - инженер, и я получаю гораздо выше среднего. То есть работать инженером и много получать - можно.
А кроме того, что я написал о разнорабочих, я отметил еще слесарей и токарей, вас не смутило? Это уже ваши слова выглядят попыткой натянуть сову на глобус.

[^]

o4kasstiy

15.01.2018 - 00:34

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 605

Цитата

Во-во. "на моем бывшем предприятии"- а почему бывшем? Ни пиздом ли фабрика накрылась?

Бывшем - потому что я оттуда уволился. Предприятие действует и неплохо себя чувствует. ЦКБМ, если что.

Цитата

Ну и карусельщик соответственно . Специалист конечно штучный , но и станков таких раз/два и обчелся. Нужно найти фабрику , где такой станок есть , ну и что бы вакансия была свободная... .

Ну так это нормальная практика. Чем штучнее специалист, тем выше у него зп. А если ты нафиг никому не сдался, или иди переучивайся, или не ной.
А то ведь я хочу быть телеграфистом, или трубочистом, ну-ка быстро обеспечили меня работой и зарплату мне побольше. Эй, слышь, государство, я к тебе обращаюсь! Как-то так, что ли? Труд - это такой же товар, как и все остальное. Чем более востребованный труд, тем больше он будет цениться.
"Вполне возможно этот карусельщик как и многие здесь на других свысока поплевывал ,я спец , а вы тунеядцы ... . А потом херак и судьба за яйца прищемила. "
А как надо было? Чтобы он отдавал часть своей зарплаты менее обеспеченным, чтобы потом, выйдя в тираж, другие более обеспеченные ему платили?

[^]

Rikts00

15.01.2018 - 00:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509

Цитата (Петруччо @ 14.01.2018 - 21:19)

Цитата (Rikts00 @ 14.01.2018 - 21:11)

Цитата (elDmitriy @ 14.01.2018 - 17:05)

вот любопытно. мужики призывного возраста ноют за свою нищету (уже из-за этого их можно презирать). нет работы и перспектив? иди служить! сначала срочку, а потом (или если уже есть служба) - по контракту. будут тебе и деньги, и довольствие, и польза государству.

А если не берут ?

искать дальше. хотя можно и дальше ныть на шее у мамки/жены. чем больше таких, тем проще остальным.

Ты точно прочитал, что цитируешь ?
Какую армию искать ? Американскую, сирийскую, или может украинскую ? Если в российскую не берут. Так там ещё, вроде, надо гражданство менять.

[^]

БыкЦирковой

15.01.2018 - 00:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 983

Цитата (o4kasstiy @ 15.01.2018 - 00:34)

А то ведь я хочу быть телеграфистом, или трубочистом, ну-ка быстро обеспечили меня работой и зарплату мне побольше. Эй, слышь, государство, я к тебе обращаюсь!

именно так. государство тоже заинтересовано в том, что бы его граждане получали как можно больше, чем больше получают граждане - тем больше налоги с этих граждан и тем больше эти граждане тратят денег внутри государства. только это не про Россию.

про з.п. инженеров я написал что она довольно спорная, на что вы ответили что *спорить не надо, у вас з.п. высокая* а затем, в сл.сообщении уточнили что *можно* получать хорошие деньги, работая инженером. я же про это и говорил, что можно получать хорошие деньги, а можно и не получать, зависит от предприятия, где трудишься инженером.

про разнорабочих: к чему вы вообще упомянули разнорабочих на производстве?
вы знаете много производств, где есть штатная единица *разнорабочий*? и таких штатных единиц достаточно много?

Это сообщение отредактировал БыкЦирковой - 15.01.2018 - 00:49

[^]

Rikts00

15.01.2018 - 00:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509

Цитата (Тративали @ 14.01.2018 - 22:13)

Цитата (Hogsteady @ 14.01.2018 - 21:47)

Цитата (plymouth485 @ 14.01.2018 - 21:41)

Цитата (o4kasstiy @ 14.01.2018 - 21:35)

Из всех адекватный только персонаж № 3. Остальные как-то сочувствия не вызывают

эт который на строителя учится,но уже думает как бы заработать на веб дизайнерстве?тут как бы сомнительна адекватность

Как я понял из текста, он веб-дизайном хочет заработать на то, чтобы свалить из родной мухосрани. Ну там, на билеты, жилье на первое время. Если строителем не берут, то чего еще ему делать. Всяко лучше, чем вагоны по ночам разгружать.

Вебдизайнер много получает только в том случае, если он отличный специалист и у него работодатель обеспечивает работой 365 дней в году. Россия в этом плане не комильфо . Все высоко оплачиваемые вебдизайнеры ( зп от 150 до 250 тыров в месяц)"пашут" на за бугорных дядей , и для развития зарубежных сетей . В России это еще на стадии эмбриона по сравнение с Америкой или Европой .
Для справки, хороший вебдизайнер в США имеет зп до 76 000 $ в год.

Что по теме, то никогда народ страны не жил богато и в достатке. Возмите историю, там все есть. Сейчас тоже самое что и раньше . Ничего не меняется уже столетия . В чем проблема пусть каждый сам ее озвучит себе .
Тут некоторые успешные, в материальном плане , пытаются выставить малоимущих дебилами или не удачниками с пониженным чувством ответственности . Не соглашусь с ними. Пока есть богатые, то будут и бедные , и очень бедные , и даже нищие. Такова жизнь и не только за Россию я это отмечаю.

А 76 000 это много по меркам США ? Да и чего то сомневаюсь я, что так много зарабатывает.

А проблема прежде всего не в том, что ты описывашь. А в раслоении населения. Вроде даже при царе-батюшке такого не было. Чтобы одни зарабатывали в тысячи раз больше других. А уж в советские времена совсем не настолько разница была (хотя расслоение было "у кого-то денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает").
Да, и такого адского раслоения, как в России ещё поискать. В Европе разница в зарплатах в 10-30 раз уже считается пропастью !

Цитата (Hogsteady @ 14.01.2018 - 21:44)

Цитата (Rikts00 @ 14.01.2018 - 21:11)

Цитата (elDmitriy @ 14.01.2018 - 17:05)

А если не берут ?

Ну если даже в армейку не берут, то выходит персонаж без здоровья, мозгов и профессии. Можно только посочувствовать.

Такой не будет жить хорошо ни в России, ни в США, ни в Китае, ни на Марсе.

А кто говорит "хорошо жить" ?
Вопрос в том, чтобы вообще выживать, семью заводить, хоть как то себя обеспечивать.

Это сообщение отредактировал Rikts00 - 15.01.2018 - 00:44

[^]

Rikts00

15.01.2018 - 00:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509

Цитата (БыкЦирковой @ 15.01.2018 - 00:11)

o4kasstiy
вы начинаете на ходу переобуваться, пытаясь указать что я недостаточно образован(если не знаю чем занимается маркшедер).
аргументы *я работаю инженером и у меня хорошая з.п.* - впечатляют, но не убеждают что все инженеры получают достойную з.п.
ну и про разнорабочих на производстве - шикарный ответ.обычные работяги на производстве - это конечно же разнорабочие. не связать никак обычных работяг на производстве с токарями\слесарями\сварщиками, только с разнорабочими.

Ну, просто любое незнакомое слово нагуглить можно.
Но без гугла, грубо говоря - маркшейдер это шахтер. Только шахтер - это рабочий, а маркшейдер - это инженер.

[^]

Rikts00

15.01.2018 - 00:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509

Цитата (o4kasstiy @ 15.01.2018 - 00:34)

Цитата

Во-во. "на моем бывшем предприятии"- а почему бывшем? Ни пиздом ли фабрика накрылась?

Бывшем - потому что я оттуда уволился. Предприятие действует и неплохо себя чувствует. ЦКБМ, если что.

Цитата

Насчет "штучней" - не факт, совсем не факт.
И вы тут про 90к зарплаты рассказываете, в то время как на ЯП есть объява о требовании инженера с большим опытом работы в 36 тыс зарплаты в Москве. Это ещё вопрос кто как устроился.
А то, вон и курьеры по 150к получают

Насчет государства - а что нам государство вообще должно ? Это мы ему должны налоги платить, а оно нам совсем совсем ничего. Вроде государство должно проводить политику увеличение рабочих мест для квалифицированных специалистов ? Или не ? Всё сами.
Курсы обучения, повышения квалификации ? Государство тут не причем.
Кстати, ты где трубочиста то нашёл ?

[^]

~~Basanday~~

15.01.2018 - 00:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400

Цитата (o4kasstiy @ 15.01.2018 - 00:34)

А как надо было? Чтобы он отдавал часть своей зарплаты менее обеспеченным, чтобы потом, выйдя в тираж, другие более обеспеченные ему платили?

Посыл то у меня в другом. Это общество больно.
При Союзе даже человек стоящий на конвейере и освоивший одну операцию мог рассчитывать на относительно достойное существование ,по крайне мере вопрос о пожрать не стоял.
Сейчас нижнюю планку опустили по самое нехочу и по сути ЛЮДЯМ навязали животную конкуренцию . Вот и все... .
А в тираж в основной массе народ уже после 40-ка выходит.

[^]

Hogsteady

15.01.2018 - 01:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4479

Цитата (Rikts00 @ 15.01.2018 - 00:44)

А кто говорит "хорошо жить" ?
Вопрос в том, чтобы вообще выживать, семью заводить, хоть как то себя обеспечивать.

Ну, вот в обсуждаемой статье они так и выживают. Даже детей растить умудряются.

Я понимаю, о чем вы, но забота о самых слабых, глупых или просто неудачливых это удел богатых стран. У нас либо ты с юных лет уясняешь, что ты сам за себя и действуешь соответственно, либо ты дурак. Это плохо, и как с этим "плохо" быть, каждый сам решает.

[^]

~~Pan010tera~~

15.01.2018 - 01:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234

Цитата (Лапотьпервый @ 13.01.2018 - 20:47)

Самыми бедными регионами на конец 2016 года были Еврейская автономная область (более 25% жителей находятся за чертой бедности), Псковская область (19%), Томская область (17,2%), и Чечня (17%). Во всех четырех регионах доля бедных стабильно увеличивается с 2014 года.

-Корни бедности - в колониальной системе нынешнего устройства государства:
Расходы бюджета (а это медицина, образование, качество жизни) на одного жителя в год ( по городам):
Москва- 150 000 руб
Пермь -25 000 руб,
Томск -22 700 руб,
Псков- 19 500 руб,
Курган- 16 600 рублей...

-Пора брать вилы и опять идти освобождать Кремль...как в 1612...

Бюджет также включает содержание государственного правительства, посольств всех стран, межгосударственных связей и многое другое. В Москву учится со всей России едут, столько там образовательных учреждений. Вот когда все это в Перми будет, тогда и разговор о финансировании будет.

[^]

~~Basanday~~

15.01.2018 - 01:14

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400

Цитата (Pan010tera @ 15.01.2018 - 01:09)

Цитата (Лапотьпервый @ 13.01.2018 - 20:47)

За Пермь не знаю , а вот в Томске учебных заведений и студентов на душу населения на намного меньше чем в мАскве... .
"Сибирские Афины" не зря Томск называют.

[^]

~~Pan010tera~~

15.01.2018 - 01:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234

Цитата (Basanday @ 15.01.2018 - 01:14)

Цитата (Pan010tera @ 15.01.2018 - 01:09)

Цитата (Лапотьпервый @ 13.01.2018 - 20:47)

Как посчитал-то? Пол-России в Томск едет учится, а остальная половина- в Москву? Что-то я не слышала, чтобы к вам кто от нас ехал учится. А вот в Москву много встречается.

Это сообщение отредактировал Pan010tera - 15.01.2018 - 01:19

[^]

~~Basanday~~

15.01.2018 - 01:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400

Цитата (Pan010tera @ 15.01.2018 - 01:18)

Как посчитал-то? Пол-России в Томск едет учится, а остальная половина- в Москву? Что-то я не слышала, чтобы к вам кто от нас ехал учится. А вот в Москву много встречается.

По головам.
http://www.admin.tomsk.ru/pgs/2dh
№ п/п 19 .
Ну и рейтинг Томских ВУЗов можете загуглить .

С Ростовской области - далековато , вот и не слышали.

Погуглил .
По количеству студентов на душу населения - Москва далеко ... позади по сравнению с Томском.

Это сообщение отредактировал Basanday - 15.01.2018 - 01:28

[^]

Silver867

15.01.2018 - 01:44

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19451

Цитата (Basanday @ 15.01.2018 - 00:55)

Цитата (o4kasstiy @ 15.01.2018 - 00:34)

А сейчас стоящим у конвейера пожрать недоступно, что ли?

[^]

mediabes

15.01.2018 - 05:09

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 602

Цитата (Okkama @ 13.01.2018 - 16:51)

В России усилиями руководства, работающие стали бедными. Очень старались- и получилось!
В 30 километрах восточнее Финляндии люди влачат существование на минимальную зарплату в 9 489 рублей, что равняется 137 евро.

Вот только особенности нашего менталитета в том, что если нашим безработным платить такие деньги, то безработными сразу же станет бОльшая часть трудоспособного населения... Зачем работать, если пособие по безработице выше средней З.П в регионах?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

дядяГеня	15.01.2018 - 05:46 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 30.08.16 Сообщений: 765	Анализ не верен! стопудово взят по налоговым отчислениям от населения. В Чечне больше половины не работает, вот и нет налоговых поступлений, считается бедный регион. Точно так же с Томском, там много народу сидит на рыбе и охоте. Вот и нет налоговых поступлений, а на самом деле регион не бедный. То же и с Чечней.
	[^]

~~Параbellum~~

15.01.2018 - 07:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 5868

Цитата (Автолюбитель @ 13.01.2018 - 19:23)

Псковская губерния.

Это Новосибирская губерния, есичо.

https://ria.ru/nsk/20131217/984536332.html

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 61839
0 Пользователей: