Почему Роскосмос не боится Илона Маска, и его «возвращаемых» ракет

Интересно можно использовать повторно бронебойный снаряд даже если он пролетел мимо и просто упал??? К вопросу о стоимости диагностики этой ракеты-после приземления .

VKraft

Вот я даже с линейных размеров фалломорфировал.

Ну так, чтобы нормально переварить, да еще и жирок нажить, тоже стараться надо. Эти жеж Протоны, Зениты, Союзы здесь же не помойки достают, не из сараев заныканные при СССР вывозят. А делают, модернизируют и запускают.

Вот у бывшей братской республики как то несварение на почве ненависти ко всему советскому случилось, все советское просрала, а все срет и срет, и остановиться не может.

А про Маска я уже где-то здесь писал свое ИМХО. Мужик может быть один из последних оставшихся мечтателей. Ну мечтает он, бредит просто, о Марсе. А там без силовой посадке, на двиглах, делать нечего. Вот и отрабатывает эту технологию здесь, на Земле, а прикрывается экономическим щитом, мол так дешевле.

Че то какая туповатая пропаганда. А если наши гонят пропаганду, значит маск сделал что то стоящее.

Это сообщение отредактировал GladiSila - 24.12.2015 - 00:02

Ничё се, округлил старты на орбиту.
Вот те данные за 2015 с Wiki

Ну это пздц, товарищи. Американцы за последние годы уже избродили весь Марс своим Куриосити, высадались на комету, теперь вот ракеты научились сажать. А мы что?
Наши достижения это распилы на постройке космодрома и обещалки через несколько лет уйти в отрыв. Дак уже оторвались. От реальности.

не буду спорить о сути поста, но Маск реально крутой чел

Кстати, just86,..может слышал новости, ...что у нас; ... Согласно актуальному проекту Федеральной космической программы , .с космодромом Восточный происходит

Это сообщение отредактировал elkimotalki - 24.12.2015 - 01:24

Одного меня бесят эти слова "наши партнёры"?

Возвращаемая первая ступень - это круто. Если окажется ещё и выгодно, Роскосмосу придется соответсвовать.

Потомучто за рубли

ещё у нас есть(или была) программа доступное жыльё а ещё обещали каждой семье квартиру к 2000 году а ещё...

Хмм, а они к слову такую же капсулу с отстрелом тестировали, в spase x

Добавлено в 03:59

Видимо, ну назовт их буржуямт как в прошлом

Маск - долбоёб, посадите его на ракету и отправьте на Марс на хуй!

на хабре тоже обсуждают http://geektimes.ru/post/268182/

Это сообщение отредактировал PaiNt666 - 24.12.2015 - 05:04

таки да, я так сначала и написал, потом подумал, что имелось ввиду место на суше

А я считаю Маск - молодец. Не ошибается тот, кто ничего не делает, как говорится.
Маск предложил что-то конкурентное, пытается, вкладывает бабло. Причем не в двадцатую по счету виллу со встроенным блэкджеком и шлюхами.
Вообще сравнивать его опыт и опыт Роскосмоса некорректно. У Роскосмоса за плечами огромный опыт, у Маска - нет. Пусть пытается, пусть порбует, ошибается и оттачивает технологию. Тогда придет и к 10 тоннам и к 27 млн за полет.
У него есть много спорных краеугольных моментов и в этой затее и в проекте Теслы, но он что-то делает! Хотя бы за это достоин уважения.

При этом я не умаляю наши космические достижения и прорывы. Нам есть чем гордиться. Но, повторюсь, у нас за плечами опыт и мощная база. А ядерной силовой установкой будем гордиться, когда ее, все-таки, сделают и запустят.

стоимость километра на мерсе несколько отличается от стоимости километра на на приоре, не находите?
если учесть ВСЕ расходы.

вам вывести на орбиту груз или наклейкой "многоразовый" покрасоваться?

на сегодняшний день (учитывая что проект "Зенит" умер) наиболее низкая себестоимость вывода килограмма на низкую орбиту - у Днепра (на базе РС-20 "Сатаны"). Это за счёт того, что в себестоимость не включена стоимость разработки. МИнусы этого проекта - ограниченное количество конверсионных ракет и ядовитые и топливо и окислитель. ПЕрспективы проекта печальны.
На втором - Протоны
на третьем месте - Р-7 (союзы).
Это подтверждено многолетней эксплуатацией

У Маска пока получается дороже.

Кроме того, ЗАЯВЛЕННАЯ себестоимость вывода на орбиту у Маска пока не подтверждена ничем. Статистики нет, что он включает в себестоимость - достоверно неизвестно. Маск использует не только свои, но и привлечённые средства, ему выгодна шумиха про большие перспективы проекта.
Я не утверждаю, что он сознательно обманывает публику, но гарантировать, что кто-то у них не манипулирует расчётами себестоимости для поддержки проекта на плаву - я бы не стал, у них там прецеденты были.

А в целом - да, хороший проект, Илон молодец.
Жаль что в России нет предпринимателей, готовых вложить миллионы вечнозелёных в сложный и рискованный проект.

Это сообщение отредактировал ziv3000 - 24.12.2015 - 09:53

Из скольки попыток был успешный спуск?

Ну, как вы говорите, "тупые амеры", пилить умеют ещё как, это просто к слову, проекты из области той же авиации даже называть не буду.

Но я на самом деле более согласен с мнением, что Маск отрабатывает на этих возвращаемых ступенях технологию посадок-взлётов для других планет. Он же явно озвучил свою мечту о покорении Марса. Там без такого многоразового модуля делать нечего.
Разве что стать заложником проекта "Mars One", который даже частички надежды на возврат не оставляет.

Добавлено в 09:33

У Маска за плечами опыт, технологии, сотрудники и финансирование от НАСА. Так что он не идёт путём слепого поиска.

Уникальность и величие такого события, как посадка ступени для дальнейшего использования в том, что это сделала частная компания, которая умеет считать бабки. Как бы и кто бы ни кричал сейчас "ура", а победит в итоге экономика. Поэтому я бы сейчас не делал ставку на всеми любимый "Роскосмос, имеющий две линейки простых, надёжных и технологичных, как автомат Калашникова, ракет «Союз» и «Протон», а так же перспективную линейку ракет «Ангара»". Из чисто прагматических соображений: сколько будут стоить системные запуски спутников для стран участниц в будущем? вот это и есть критерий успешности и эффективности.

Частная компания вполне может приукрашивать отчётность для дальнейшего привлечения средств. Понятие "долевое строительство" вам ни о чём не говорит?

Построить-то он построит, только сколько это будет стоить в конечном счёте?
А "автомат Калашникова" выпускается давно и массово, себестоимость подтверждена статистикой.

Когда аппарат Маска действительно заработает с приемлемой надёжностью они ведь и санкции на использование аппаратов Роскосмоса могут объявить, чтобы поддержать его на плаву.
На срок "пока Крым не отдадите". Перспективы такой поддержки Маска есть. Он уже достаточно плотно сидит на господдержке.

Это сообщение отредактировал ziv3000 - 24.12.2015 - 10:21

А чем манить будете - возможностью поставить своего билетера на федеральной трассе?

Добавлено в 10:15

Не знаю насколько корректны вообще такие сравнения, но пушечные ядра активно собирались и использовались повторно.

Tesla Motors Inc., SolarCity Corp. and Space Exploration Technologies Corp., known as SpaceX, together have benefited from an estimated $4.9 billion in government support, according to data compiled by The Times.

Для неумеющих читать специально выделил жирным шрифтом, для дебилов пишу на русском Тесла моторс убыточна, о каких пирожках вобще идет речь?

Это сообщение отредактировал Donnyk - 24.12.2015 - 10:20

Пирожки будут расхватывать ( горячие) независимо от того в убыток себе торгует тетка или нет, главное чтоб покупатель хотел и был способен купить. Так и о востребованности теслы можно судить по росту продаж, а не по прибыли компании, тем более, что компания не просто делает автомобили, но и строит всю инфраструктуру под них по всему миру - такие проекты, имхо, не скоро окупаются