Славянск. Прямо сейчас..., 08.06.2014

Только бы это было правдой!

Росбалт ‏@rosbaltru 36 мин.
Порошенко призвал немедленно прекратить огонь на востоке Украины - http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/06/08/1278371.html …


РИА Новости ‏@rianru 17 мин.
ОБСЕ направила дипломата в Киев для содействия переговорам России и Украины http://bit.ly/1mtjIwe

Это сообщение отредактировал CKAZRA159 - 8.06.2014 - 22:24

Я к тому ,что искать аналогии с Чечнёй неправильно.Другая ситуация,а для чего то сравнивают.Я специально почитал историю первой и второй чеченской войны и вам(всем) советую.

CKAZRA159
правда

Порошенко: огонь на востоке Украины нужно прекратить на этой неделе
http://ria.ru/world/20140608/1011224397.html

ИНТЕРФАКС

Это сообщение отредактировал Ktoto - 8.06.2014 - 22:32

"На этой недели", это ещё ни чего не значит, тем паче от человека , который и Крым собрался вернуть. Трепло, которое не отвечает за свои слова, а делает то, что ему скажут хозяева.

Понятно, что ситуации не под капирку и есть существенная разница. И вместе стем, на Украине прошли выборы, появился законно выбранный глава гос-ва, он же верховный главнокомандующий. Нацгвардия, сейчас выполняет приказы президента, который пытается подавить вооруженное сопротивление в двух регионах страны. Референдумы проведенные в этих субъектахбпока не признынны ни кем и формально они территория Украины. И получается, что ввод войск на юго-восток, можно приравнять к свержению законной влати в стране.
Сейчас мы будем председателствовать в ООН и скорее всего на этой волне, попробуем продавить ввод миротворческого контингента, на мой взгляд это единственный путь решения сложившейся ситуации.

Ну, допустим они победили, а дальше что?!

Глупо сравнивать с Чечней. Без учета наемников, краж,и другого денег там крутилось много. Но основное отличие в том, что , стоит признать, яйца у горных есть. Воевали против федеральных войск все, кто мог. Как и в Афганистане. Зачастую и без "надежно обеспеченого тыла" . На голом энтузиазме. Дети женщины старики воевали. А в Донецке яйца есть только у единиц

Дальше самое главное - ВОЙНА закончится,смерти прекратятся

Вот именно. Либо надо было изначально держаться политики невмешательства. Сказал бы сразу - не наше дело. И все. Но нет - он сам стал во всех интервью говорить, что не даст в обиду русскоязычное население. Как говорится - будь мужиком, отвечай за базар. Никто за язык не тянул.

читайте новости не молчит вроде...

Минэнерго РФ сообщает, что 9 июня в Брюсселе состоится трехсторонняя встреча по газовым вопросам с участием представителей России, Евросоюза и Украины.
Трехсторонняя встреча представителей Евросоюза, Украины и России состоится в понедельник в Брюсселе.
Как сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Минэнерго, на встрече будет обсуждаться вопрос цены на газ для Украины и, как ожидается, ко вторнику 10 июня, украинская сторона должна урегулировать все вопросы с накопившейся задолженностью.
Ранее сообщалось, что Украина должна погасить долг перед "Газпромом" до вторника, 10 июня, иначе Россия угрожает перекрыть поставки газа на Украину.




Добавлено в 04:19

за исключением того, что воевали на стороне чеченцев и головы русским резали вполне себе на ровне...и главный их современный герой музычка таки даже чеченцев в карьере опередил и дудаева охранял

Неоднократно уже писали, что между событиями на юго-востоке Украины и Чечнёй НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО!

http://www.yaplakal.com/forum1/topic825664.html?hl=

http://www.yaplakal.com/forum3/topic827150.html?hl=

Любые сравнения - это типичная тупая укропропаганда в духе "самоссожения в Одессе", "журналисты с ПЗРК" и "разведчики ГРУ с удостоверениями и в разгрузке с надписью " разведчик"

подразумевается - прекратить огонь в результате победы над ополченцами. Так что не обольщайтесь. АТО будет продолжена.

Вот тоже интересная статья, вписывающаяся в тематику

Отсюда http://novorus.info/news/analytics/16931-b...sem-chitat.html

некоторые маргиналии на полях размышлений Стрелкова от меня - Е.Холмогорова.

1. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе, то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.

2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более, в Путина, поскольку у меня нет задачи орать: "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде. Но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве, ориентированные на Запад, по совокупности стали доминировать над теми, кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.

3. Скорее всего, вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.

4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее, хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.

5. Заниматься литературным прикрытием этого позора, может быть, кто-то и может, но не я, поскольку моя позиция была всегда четкой и недвусмысленной, и, если бы придерживались её, то сейчас все козыри были бы на наших руках. Историю в Донбассе можно было не начинать - и, заметим, я, к примеру, никогда не подстрекал к началу истории на Донбассе, но, сделав первый шаг, эту игру можно и нужно было играть до конца и никак иначе).

6. Положение жителей Славянска, да и всего Донбасса определяется сейчас словами "скотское предательство". Им пообещали, что их жертва и их подвиг нужны для того, чтобы пришла помощь из России. Обещал в том числе и лично Стрелков, но его трудно винить - он обещал потому, что сам был уверен. Потом, после разворота и начала пути по склону вниз, одинокий Славянск и маленькая группа Стрелкова оказались на острие удара всей украинской армии, управляемой сейчас уже американскими инструкторами. Их попросту уничтожают - вырубают свет, водопровод, убивают людей. Технические возможности регулярной украинской армии бесконечно больше, а у Стрелкова, похоже, даже "Нону" в итоге подбили (заметили, что она перестала упоминаться?).

7. На вопрос людей, которые вместо положения опорный базы ополчения оказались на простреливаемом Невском Пятачке: "Почему?", на них смотрят насмешливо и отвечают: "Вам никто ничего не обещал". Кроме как подлостью и скотством это принесение ни в чем не повинных людей сохранности свинокапиталов назвать нельзя.

8. При этом, подчеркну еще раз, существовали все возможности, даже после того, как от широкомасштабной операции отказались, влить в Донбасс и конкретно в Славянск достаточное количество вооружений и создать нормальное тыловое обеспечение, так, чтобы армия Украины попросту прекратила под Славянском своё существование. Это был бы вполне ясный месседж и Западу - о масштабе потерь в случае, если они будут настроены на конфронтацию с РФ.

9. О критическом уровне санкций в случае проведения такой политики говорить не приходится, поскольку критический уровень санкций - болезненных и унизительных - это то, что начнут сейчас выделывать над струсившими. Сегодняшний сигнал с отказом Болгарии от строительства Южного Потока - это анонс того, что будет дальше. Причем самые чувствительные санкции будут не по решению Больших Шестерок, не при помощи официальных заявлений и законов, а. так сказать. явочным порядком: "Не хотим, Не надо, Не положено. Не трэба". Вот это вот "Не Трэба" Москва будет слышать на каждом шагу, но, ослепленные сохранностью до момента своих личных кошельков, свиньи за своим чавканьем лишь в последний момент заметят, что ущерб от таких санкций по отношению к побежденному гораздо выше, чем был бы от "репрессивных санкций" по отношению к победителю. Они обнаружат это тогда, когда окажется, что им нечего больше красть.

10. Вариант по-прежнему есть. И этот вариант очевиден - перевернуть доску и привстать. Привязавшись к любому гуманитарному предлогу, каковых сейчас сотни ежедневно - к потокам беженцев, к убийствам детей, к захвату журналистов, осуществить принуждение Украины к миру. Тут даже лебезение перед Порошенко может пригодиться: "Мы ему поверили, а он нас разочаровал и показал себя последним негодяем!". Чем более брутально и демонстративно будет действовать РФ, тем лучше, именно потому, что вся западная стратегия полностью базируется на презумпции нашей трусости, на том, что мы будем отступать и извиняться. Сверхдлинного подготовительного периода тоже не нужно. У нашей армии будет прочный тыл, дружественное население, ненавидящее украинских оккупантов и совершенно небоеспособная против неё армия Украины. Наращивать операцию можно в ходе её развития.

11. Идеология такой операции тоже совершенно понятна: "Нехрен людей убивать, суки отмороженные!" На сегодняшнюю минуту ничего больше и не нужно и даже излишне. Просто показывать 24 часа то, что - на самом деле! - происходит в Славянске и вокруг него, перечислять погибших, показывать из фото, и вы будете иметь 100% сплоченную нацию (поскольку "Эхо Москвы" к нашей нации не относится - я не преувеличиваю).

12. Вариант со срочным накачиванием группы Стрелкова всем необходимым и продолжением уклонения от официального вступления в столкновение - менее предпочтителен. Суть "поводка", на котором Запад держит Кремль, в частности, в том, что никакой реальной помощи Донбассу безнаказанно оказывать не дадут. И поэтому по внешнеполитическим последствиям косвенная помощь скорее всего окажется в одну цену или даже дороже прямой. Хотя, если кому-то нужно зажмуриться - то хорошо, зажмурьтесь и помогите так. Но только в реально полном объеме. При этом Россия не будет иметь в случае успеха статуса победителя, который критически важен для развязывания всего этого узла. Напомню еще раз - Победителя не Судят, Побежденный платит дважды, трижды и сколько раз попросят. Со времен Марка Фурия Камилла тут ничего не изменилось.

13. Если предательство Кремля обозначится окончательно (собственно, сейчас не окончательного только то, что есть еще возможности победоносно отыграть ситуацию назад к победе), то никто не осудит Стрелкова, если он и в самом деле отойдет, выведя с собой беженцев, вместо того, чтобы взамен статуса неудобного живого героя приобретать статус удобного всем героя мертвого. Хотя преуменьшать опасности такого отхода тоже не надо - Украина бросит все силы, включая авиацию, чтобы уничтожить эту колонну беженцев (равно как и тех, кто останется в городе на растерзание) и попросту утопить Путина в их крови. Наши заклятые друзья отлично понимают, что, заставляя Кремль дрыгаться и унижаться, возлагая на него с его непомощью ответственность за смерти и горе людей, они понижают его политический кредит не то что до докрымского уровня - куда-то в район декабря 2011 года и ниже... Этот расчет на саморазрушение РФ в результате внешнеполитического поражения, несомненно гораздо больше мотивирует наших недрузей, чем собственно судьба Украины. Не случайно они начали жать именно в тот момент, когда обозначилась первая слабина.

14. При этом необходимо понимать, что слив и предательство будут засчитаны нами (а нас достаточно много и, устранив, к примеру, меня, тут ничего не изменить) Кремлю именно как крупное внешнеполитическое поражение, вызванное антинациональной, антирусской политикой. Тем, что русский народ, жизни русских людей, их безопасность и свобода ценятся Кремлем бесконечно ниже и его голубых фишек и, на что уже указал Стрелков ранее, жизни достопочтенных осетин. Жизнь русского равна для Кремля 1/1000 жизни осетина. Так и запишем, без всякой неприязни к осетинам (что делать будем, завидовать будем). Никаких шансов убедить нас в том, что это была великая государственная мудрость и ответственность - нет. Либо это в начале была непродуманная безответственная глупость, место которой в анналах истории (втравили 7 миллионов человек в войну, а потом не пришли на поле боя), либо в конце это была подлость и трусость, увеличенная тем, что о самих людях никто даже не попытался подумать и их страдания облегчить.

Впрочем, пока Стрелков держится, пока ветка гнется, есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу. Если этого не случится - Стрелков не виноват.

Егор Холмогоров
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

Очень интересно написано и многое объясняет.

Есть одна маленькая закавыка к вводу войск.
А как российская армия будет выбивать закрепившихся укропов из населенных пунктов без массовых потерь мирного населения от РОССИЙСКИХ снарядов?
Артдуэли неизбежны.
Ответите, Аники-воины?

Это сообщение отредактировал Сканер26 - 9.06.2014 - 09:05

чтоб укропам удержать позиции внутри населенного пункта - нужна поддержка населения (чтоб элементарно не сдохнуть с голоду). Долго ли хохло-воин сможет удерживать оборону, если его ненавидят местные?
А без поддержки - эти воины сами сбегут.

Дальше.., дальше строить мирную жизнь.., восстанавливать дома, производство.
Не понятно другое.., если победит хунта - дальше что?
Как они собираются строить отношения с народом, который они расстреливали больше месяца? Как будут смотреть в глаза родственникам погибших?
Или цель - выкрошить всех, и заселить восток западенцами?
Кстати, такая мысль проскакивала где то..

Представляете 100тыщ безоружных мужиков без командира против полка автоматчиков на бронетехнике с поддержкой авиации? Куда потом закапывать это мясо? Здесь оружия хватает только на 1000 человек. И то большинство из них ни разу в жизни не стреляли. Не говоря уже о ПЗРК и прочем вооружении. Этого достаточно лишь для той войны, что делается сейчас. И с шашкою на танк идти боятся. Так что не надо о трусости. На то есть причины.

Еще ни одна партизанщина войну не выиграла. потери наносили огромные, но победу может завоевать только организованная армия.
Безысходность и тлен.

Сражаться должны сами украинцы, а не добровольцы из России за них.
Иначе опять получится, что нам через какое-то время скажут - мы вас не звали освобождать нас, русишь оккупантен.
То, что легко приобретается - легко тратится и забывается.

фотка с горящим заводом из венесуелы)

Сомневаюсь, хотели ввести давно бы уже ввели.

Скажите, а ведь недавно было интервью Стрелкова, что всего хватает - нет добровольцев. Где правда?

не вырывай фразу из контекста.

Сказано, что первоначальный замысел был такой - удержатся до ввода войск. Но оказалось, что их кинули и никто войска вводить не собирается.

И это подлянка будет похуже чем ситуация с лодкой "Курск". Там погибло всего сто человек,причем по причине аварии (официально)

А здесь счет погибших пошел на тысячи и по причине предательства.

А предательство люди будут помнить намного дольше, чем гибель из-за аварии. Мазепу и Власова до сих пор помнят и ненавидят многие поколения людей.

Абсолютно верно.Именно так сейчас видят ситуацию простые люди как в Донбассе так и тут у нас в России.Предали и кинули.

Скажу крамольную мысль: многие на этом сайте тоже косвенно причастны к этому предательству. Я говорю о тех, кто во всех темах кричит, что вводить войска нельзя.
В России, как и в других государствах есть специальные институты, изучающие общественное мнение (путем опросов, мониторинга сайтов и форумов и т.д.).

Учитывая посещаемость таких сайтов как ЯП, НоНаМе и т.д. - их мониторят в первую очередь. И исходя из комментариев, делают вывод о настроениях в обществе и докладывают куда надо. Вот и получается каждый выкрик против ввода войск - это чья-то жизнь на Донбассе.