Появились показания свидетелей ракетного пуска перед крушением «Боинга» MH17

Секретная доказуха это вообще последний писк судебной моды. Убойнее даже чем хайли лайкли.

Доказательства есть, но мы вам их не покажем. Чо хочешь доказать можно, надо нашим тоже научиться.

Стало быть Россия прямо заинтересована в самом тщательном расследовании. ))))

И, да, негражданских войн без участия местных "власовцев" тоже немного

Это сообщение отредактировал Jsheng - 8.06.2021 - 21:22

Ну не надо глаза закатывать, как девка на выданье, ваши добробатв воевали ровно также без прямого подчинения командованию АТО и инцендентов с казнями пытками и расстрелами гражданских достаточно
Способы ведения боевых задают сами стороны, хорошая война воюем по правилам, плохая не обессуть она станет такой с обеих сторон, и даже воюя за прекрасный град на холме мне чтоб выполнить приказ надо остаться а живых и сохранить бойцов, по этому выбор между своими противником и мирняком не в пользу последних двух категорий

Суд уже прокомментировал, что спутниковые фотографии не являются ключевым доказательством, и следствие использовало доказательную базу из других установленных фактов. Забудьте вы уже эти снимки. Они решительно настроены и без них вжучить виновных.

Никого не оправдываю.

Но, есть не нулёвая вероятность, что Россию грамотно подставили агенты западных спецслужб.
Могли даже не играть в агентурные игры, а тупо перехватить управление через технические закладки в аппаратуре ЗРК - встроенную на заводе модернизаторами возможность дистанционного контоля.

Есть не хилый шанс, что по докам этот Бук-М и его ракеты были модернизированы в РФ, а реально - на одном из предприятий Украины, до 2014, по серой схеме, "аутсорсингу" и распилингу.

Тогда понятно почему и двигло ракеты - простроченное, древних годов выпуска, с незаконно продленным в третий раз сроком эксплуатации.
И почему осколки БЧ, извлеченные из тел пилотов - не той системы - от БЧ более поздних годов (что было на складе - то и пришпандорили, а на старом двигле - сэкономили) , и путаница с обнародованными доками на перевозку этой ракеты, и многое другое.

И СБУ, а значит и ЦРУ, АНБ и прочие, имели коды дистанционного контроля.

И не надо хи-хи и ха-ха.
Украина и сегодня, после 7 лет разрухи, третья по количеству производимых в год радаров страна.
Сразу после США и Франции.

Страна-то тут при чем?
Простые граждане никак не эту ситуацию повлиять не могли!

Ну и я в курсе ответственности, где запрет на эти приказы и действия, значит на тот момент они были своевременно или просто потекла крыша у командира и бойцов
Вот прямой запрет на обстрел смешанной колонны это предотвратит, а остальное на твое усмотрение

Так мы вроде не препятствует, даже боевую часть с кабиной самолёта рванули

Ну не знаю. Воспоминания свидетелей через 7 лет после события не выглядят серьезно.

Хотя если вспомнить Вайнштейна, там тоже без экспертиз обошлись.

Даже преступнику представляют возможность и участвовать в расследовании и знакомиться с его результатами.
Утверждается, что Боинг сбит российской ракетой.
Однако Россия была с самого начала отстранена от расследования.
Поэтому судебное разбирательство априори является ущербным,

Далее, адвокаты Пулатова, которые принимают участие в суде, вероятно, добьются дополнительного расследования в отношении подзащитного. Ибо доказательств против него нет. Но Пулатов смог нанять адвокатов. А другие обвиняемые, очевидно, не смогли.
В таких случаях их должны представлять приглашённые за счёт суда защитники.
А они есть?
"И эти люди запрещают кому-то ковыряться в носу!?"


Это сообщение отредактировал ДедСтанислав - 8.06.2021 - 21:35

burialrat
Если честно - я тебя понимаю. Твоя риторика очень схожа со Стрелковым. Он точно также рассуждает. Вот только он не просто военный, а еще и умный хитрожопый. А вот ты - реально просто ничего не значащий инструмент. Статистическая не подотчетная единица. Ты так и не понимаешь понятия террорист-наемник. Или не хочешь понимать. Ничего личного.

Впрочем, ты гражданин РФ, был добровольцем в ополчении Новороссии с российским оружием в руках (и начальством) на территории Украины, но война - гражданская...
И почему-то в РФ засекретили военные потери в мирное время. к чемубы это... Кто подскажет??

Это сообщение отредактировал Poncik - 8.06.2021 - 21:35

Зачем вы искажаете факты? Показания свидетели дали не семь лет спустя, а гораздо раньше. Следствие собирало показания, прятало свидетелей, готовило доказательную базу. Пришло время суда - показания достали из папочек. Что не так?

Ну у тебя есть такое право, осталось найти возможности и оценить последствия,
Человеческая жизнь стоит примерно 1.5 рубля цена патрона на большом опте, а если тебя зарежут то вовсе ничего

Приятно когда про Украину что-то хорошее пишут. Вдвойне если на ЯП. Втройне если кремлебот.

Из РФ вестимо, я даже не очень понимаю почему это так сильно скрывается, ссанкций видимо боялись. И что теперь? Мир перевернулся? Хотели сбивать украинские самолеты, но по глупости, неумению, ошибочной информации (нужное подчеркнуть) попали в Боинг. Очевидно, что чтобы в тот момент выйти и сказать: "Да, это мы", значило бы дать серьезные козыри в руки Украине. И так сложнейшая ситуация на Украине. Так что тактический манерв "это не мы" вполне понятен.

А почему про них надо забыть?
Это же важнейшие доказательств и их непредставление наводит на мысль , что это делается умышленно, чтобы скрыть важные факты.

Правда пытались наебать а не помочь, хотя в итоге сами и подтвердили выводы следствия. Но я писал не о том расследовании, а о том которое сейчас ведёт меджународный уголовный суд - о том что же происходило и происходит в целом.

Так как Россия отморозилась, и не призналась, что на государственном уровне выделило ракеты для войнушки, следствие исходит из факта, что некие товарищи установку спиздили для личного пользования. Россия тут тогда вообще не при делах. Её никто не обвиняет. Трибунал она заветила. Что еще надо от следствия? Чтобы они прессухи присылали Вове регулярно?

Теперь по адвокатам. Пулатов лично такой богатенький, что уже несколько лет содержит банду адвокатов международного уровня? Или кредит взял? Круто, я бы сказал. Остальным, уверен, были предоставлены государственные адвокаты. Но погоды они пока не делают, потому что к персональному обвинению еще не перешли. Сейчас суд выясняет, было ли это совершено с помощью БУКа, и было ли это там, где считает следствие. Перейдут на людей - будет видно.

а какая разница кто дал? по вашей логике, во всех смертях от калаша виновата Россия? а если из м16, то Америка?
ни одной стране ничего не предъявят, как бы не закончился этот суд. Украина скажет, у нас там сепаратисты, извините. Россия тоже скажет, у них там сепаратисты, а откуда у них Бук, пойдем разбираться (если докажут что российский). там уже и сторож Дядя Вася наверняка свой приготовлен для такого. ну или Мыкола, если докажут, что украинский Бук.
так что, и кремлеботы и хохлоботы, можете успокоится в том, что кого-то сильно накажут.

Это сообщение отредактировал kadiko - 8.06.2021 - 21:38

Я вот логики не вижу, зачем Украине сбивать, у ополченцев же не было воздушного транспорта, ни самолетов, ни вертолетов. А вот со стороны ДНР/ЛНР как раз таки уже сбивали Украинские самолеты.

Сразу не шпальте, сначала конструктивный ответ, без конспирологии.

Надежность низкая. Не зря говорят "врет как свидетель", шутки про бригады свидетелей шутят и т.д.

А там вроде свидетели еще и секретные есть.

Потому что США сейчас не обязаны участвовать в гражданских судебных разбирательствах между третьими странами. На трибунал кто вето наложил?

Есть много способов проверить достоверность показаний.
Юриспруденция - это не фигня на постном масле, а целая сложная наука.
Поэтому во всем мире, судьи, прокуроры, следователи и адвокаты, получают сравнительно большую зарплату.

Свидетели звука ракетного пуска

Самолет на высоте 11км вроде был. 15 секунд на полет ракеты, 30 секунд на возврат звуковой волны от взрыва. Это совсем не "через мгновение" после пуска, так что что-то привирает свидетель.
А вообще свойства человеческой памяти таковы, что, чем больше времени проходит после события, тем более искаженные воспоминания (хотя свидетель может искренне верить в их точность).