«Ожила» после визита священника...

конечно изгнание намного хуже гуманных пыток и сверхгуманного сожжения на костре.
рабство говорите?

Праатчетт

Добавлено в 01:49

дык, в библии об этом не писали. Но я не понимаю как взрослый человек может этого не знать - это или клиника, или троллинг.

Библия говорит:" Они варвары, вар-вары, языка не знавшие, косматые и вонючие жЫвотные! Возлюби христа и марш в монастрыское поле окучивать батат !" Гундяй до сих пор причитает ,что до 988 года тут по соснам макакм прыгали! Кое кто видимо верит!

ктулху кстати,я считаю, это интерпретация явлений космоса и пространства :)

читала я все эти книги, между строк читаешь - сразу понятно ,кто все эти Древние - сплошные черные дыры, творчество, гравитации и так далее )))

А вы в "исторических фактах" совсем не сомневаетесь? А как доказывается что этот факт имел место быть? Если вы самолично этот факт засвидетельствовать не можете - то в суде уже доказательством не считается.
То есть все исторические факты взяты из учебника,старого учебника,это мнения кого то там. Вас это убедило - вот вы и считаете это фактом.
А вдруг вас обманули? И факт на самом деле не имел место быть,неверно описан,истолкован,искажён и прочая прочапя.
Над верующими смеётесь,дескать они верят во что то недоказуемое,а сами как доказываете?
Может честнее будет сказать - доказательств нет,и главное они принципиально невозможны. Возможно УБЕДИТЬ другого в своих понятиях,а может и другой вас убедить.
Вы попробуйте оценить не как было,а почему и для чего,и главное зачем?
Я,например,технарь. Когда моих знаний нехватает,приходится искать новые,менять свои представления о том как должно быть. Если уперется рогом и стоять на своём - ни одной проблеммы не решишь.
Кстати хотите узнать чему попов учат в их учебных заведениях? Посмотрите видео лекции профф Осипова. Они есть в сети в свободном доступе. По крайней мере некоторый дремучие предрассудки о попах и церкви могут уйти. И аргументы вы сможете более дельные привести - вас слушать захочется,а сейчас перепалка идёт на уровне - сам дурак.

Это сообщение отредактировал M95K - 15.01.2013 - 06:29

Я с человеком говорю про разный уровень Греческой и Раннехристианской Культуры. Доказательства есть. А вы мне тут о чем бредите, очередной товарищ верующий технарь ?)

Это сообщение отредактировал bukiko - 15.01.2013 - 09:03

Если я Вас полюбил ну хоть чуть-чуть, то
- я не стану на Вас злиться;
- помогу, чем смогу, если Вы будете в этом нуждаться;
- все мои поступки по отношении к Вам будут продиктованы хорошим добрым чувством;
- я стану чуть-чуть ближе Богу.

А вот если все друг друга полюбят, царство Божие наступит на Земле. Такой уклад наступит, по сравнению с которым светлое будущее коммунизм жалкая дешевка.

окей я понял.

Так что там с развитием науки в до христианский и ранне христианский периоды?

Я бы не стал культуру писать с большой и ставить во главу угла. Культура культуре рознь. При чем различия разных культур географические куда как сильней различий исторических.


Даже не географические, а на уровне менталитета. Национальные. Ну не гуманитарий я, правильно сказать не умею.

Это сообщение отредактировал yakontra - 15.01.2013 - 09:46

Друже, еще раз, культура, наука и т.д и т.п в языческой Греции были развиты намного выше чем в этих ваших христианских европах раннего средневековья. Так вот - у вас по делу есть что возразить, или дальше плавать будем? Вы либо приведите контраргументы, либо признайте , что фигню ляпнули про развитие науки с приходом христианства.
з.ы
А то что вы не гуманитарий я уже 5 раз слышал - ну объясните мне через If Else и блок схему - я пойму, раз вам так проще -))))

Это сообщение отредактировал bukiko - 15.01.2013 - 09:53

bukiko
Рассвет эллинской науки связан с рассветом эллинской цивилизации. Вы связываете закат эллинской цивилизации с Христианством? Т.е. эллины в одночасье и поголовно приняли христианство и стали уязвимы для варваров? Вы в "цивилизацию" Сида Мейера не играли?

Если пантеизм, то окружающий мир обладает собственной волей. В этом случае единственный подход к изучению окружающего мира - психологический: "почему камень хочет падать так а не иначе". Но это тупик - об этом Вам любой физик скажет т.к. окружающий мир не обладает волей и желаниями, а подчиняется физическим законам. Как только пантеизм уступил место монотеизму, развитие физики стало неизбежным.

Это сообщение отредактировал yakontra - 15.01.2013 - 10:02

Ну что вы опять балаболите?)
чьи это слова?

Простите, что сделали христиане после того принятия христианства в Риме?) Начали строить библиотеки и развивать науку?)))

Не надо путать христианство и христиан. Христианство - вера, христиане люди. Люди могут тупорылиться вне зависимости от того, на сколько хороша их вера (убеждения)

Отличная логика, оказывается христиане не имеют ни какого отношения к христианству?)))))

Ну окей - я вроде библию читал, но заповеди про - изучай и познавай этот мир, изучай науку и т.д я не видел. Может кините мне цитату?)

Вобще то изначально , христиане - БЫДЛО! Т.е. Шариковы, как у Булгакова.

Им понравилась идея "любви" и они из любви начали жечь библиотеки и убивать учёных.
Но это нормально!
Не нормально другое! Наука и научные методы познания начали развиваться ВОПРЕКИ христианству (читаем такоже Бекона)! Даже приципы гуманизма появились изза ублюдочности христианской церкви, как ответная реакция системы общества.
В 18 году попов перебили, образованных людей замочили. Но это нормально! Так вот основная масса маргиналов всё таки окультурилась к 60му году. Атеизму и коммунистической морали( списаной с идей Христа между прочим) потребовалось менее полу века, чтобы ОГРОМНЫЕ массы людей довести до состояния образованных, познающих мир людей.
Ваша "вера" за полторы тысячи лет разве что жреческие шкатулки с чудесами создавала для воздействия на быдло, которое всё равно оставалось полуязыческим

Ну, предположим, что такая заповедь была бы. Было бы лучше? Нужен ли человечеству прогресс ради прогресса? Прогресс нужен, но какой? Если пересадить злодея с коня на звездолет, он не станет добрее - станет больше жертв среди мирного населения.

Добавлено в 10:20

Это пять! Молодец.
Люди начали убивать других людей из-за любви к Богу и ближнему?
Как Вы пришли к такому выводу? Ваша мама Вас так любила, что била головой о стену, но Вы выжили? Нет слов.

А с чего вы взяли что без христианства все вдруг станут злодеями?) Вот я не христианин - я априори моральный урод что ли?)

з.ы
Ну так давайте все таки определимся, способствовало христианство развитию науки, или нет?) а то вы опять с темы пытаетесь соскочить -)

Вдруг ничего не бывает. Просто развитие НТП должно соответствовать нравственному развитию общества. Появись атомная бомба на 10 лет раньше, скорее всего она появилась бы у немцев. Что можно было бы тогда сказать об исходе войны? А Вы ставите во главу угла прогресс. Способствовало христианство прогрессу или нет. В условиях пантеизма прогрессу способствует монотеизм.

В условиях монотеизма развитию науки способствует атеизм. Но атеизм никаким образом не способствует нравственному развитию общества. Появление злодеев на звездолетах вопрос времени.

Да! Они из изгоняли дьяволя и нелюбовь из "вар-варов"
Те не хотели любить жида. Сволочи!
ЗЫ Это чисто христианское понимание любви которое совпадает с понятием убийство. Любовь по христиански - это убийство другого человека. Ну чтоб он тут не мучался, на этом свете

Чушь какая!
Даже у обезъян есть понятия морали и нравственности! Списифические естесственно!
Мораль и нравственность - это характеристики цивилизации, а не религии.
Это методы по оптимальному сосуществованию больших групп людей. Общественный договор.
А религия - это вирус, который подменяет естесственный договор тупорылыми догмами , не несущими информации. Типа "бог есть любовь". Догма , не несущая информации и не являющаяся частью морали и нравственности. Она узурпирует "процессорное время" мозга самой абсурдностью этой догмы и человек превращается в тупой скот.

Вы опять подменяете понятие. Как связаны мораль и христианство?) Может быть Платон был христианином, или Сократ, или Аристотель?) Моральные нормы появились задолго до христианства, а с приходом христианства..... ну вы поняли - мораль башмаков(тип - безразмерный, с надежными зажимными винтами), длинных мечей и костров -) И если вы считаете, что наука - это только ракеты и бомбы - мне вас жалко, этика, мораль, психология, философия - угадайте кто все это придумал, священники?)

Вы мне про инквизицию поете?
Если люди РЕШИЛИ, что они любовь к ближнему и Богу имеют, а поэтому вправе казнить тех, кто такой любви по их мнению не имеет, то
- люди не смотря на свою веру впали в грех гордыни,
- действуют исходя из нее, а не из любви

Апостолы и мученики, действуя из любви к ближнему и Богу шли на муки, чтобы засвидетельствовать истинность своей Веры и дать ближним возможность полюбить Бога и ближнего. Шли на муки, а не бросали в тех, кто над ними смеялся камни. Те люди, которые на словах исповедовали Христа и Его именем творили зло подобны насильнику, берущего женщину силой. Взять-то можно - любви в этом нет, одна похоть.

Это хорошо, это плохо - общественный договор. Почему хорошо? Почему плохо? Да общественный договор же. Для чего мне эгоисту общественный договор? Ну, а иначе мы тебя расстреляем. А... ну ладно, а я думал, что надо ближнего любить.

Нет, что вы. Мы же о раннем христианстве!
До 1000 года!
Но я уже писал! Христианство это идеология быдла, также как и коммунизм.
Не в том плане, что она плохая, а в том, что она первично воздействует на быдло, даёт ему мотивацию и разрешение грабить, убивать прикрываясь именем какого то жида.
С коммунизмом также, можно даже сказать, что Коммунизм=христианство rev2.0

Т.е. Ваша мать своей любовью к Вам дала Вам мотивацию грабить и убивать?

yakontra
Святого Петра знаете? Вот это помните - "Я дам тебе ключи от Небесного Царства, и что ты свяжешь на земле, то будет связано на небе, и все, что ты развяжешь на земле, будет развязано и на небе." Так вот люди - если они высшие "чины" церкви по вашей же книжки не просто так решают, а .... продолжите мысль-) Есть еще и такой вариант этой строчки - что ты назовешь истинной на земле есть истина на небесах -))))