Русские глазами врагов, просьба не ломать 1к.+текст.Взял с инета

С чего с чего "слизан" Т-37, Т-38 и Т-40? с какого западного аналога?
Конкретная, хотя бы, опытная, модель. хотя бы страна производитель?


Добавлено в 15:45

Да. Учите историю. В 80-х снят с вооружения и предан, частично, во внутренние войска. Как и Т-62.
ПТ-76 в Фергане успел отметиться.
Т-62 в Чечне еще повоевал.


Добавлено в 15:45

Великой Отечественной - в этом.
Несостоявшейся войны - в том, что СССР готовил мировую революцию

Добавлено в 15:45

Инфа откуда? Громов другое пишет.
Сам вопрос в том: нафига было им базы учебные давать?

Сейчас коммунистическая пропаганда ЯПа ответит, что Липецк и Казань - это Германия.

И вообще, изучите поставки взаимные поставки товаров и сырья Германии и СССР перед войной, и задумайтесь, кто кому больше верил.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 6.03.2012 - 15:49

Не на тех напали.

Hrumsa
Вы что-то ни на один уточняющий вопрос не ответили. Пичалька. Хотя, после этого вашего могучего высказывания "Германия увидела угрозу и нанесла упреждающий удар по сконцентрированной массе советских войск", я что-то боюсь с вами спорить, не настолько мое сознание расширено. О, да а потом перла и жгла наш народ, потому что была ВЫНУЖДЕНА нанести упреждающий удар по мирному населению.

Дык, Vickers-Carden-Loyd A4Exx им всем, начиная с тридцать третьего, прямой папа.

Они не знали с кем связались!

Плавающий?

Вполне.

Ок, про ПТ-76 - вопрос переиначу - на кого хотел напасть СССР?


У Пыхалов есть приведенные документы с конкретными цифрами.
Создание школ в Казани и Липецке было связано Версальским миром.
Немцам запретили иметь военную авиацию, бронетанковые войска.
Учиться сами у себя они не могли. Поэтому они по всему миру развернули школы, где учили своих специалистов. К тому моменту еще Гитлера и нацизма не было. Была Веймарская республика. С приходом к власти Гитлера Германия отказалась от санкций, наложенных на нее и сама развернула у себя производство и обучение.

Сами подумайте - если у России своих танков к 1926 г практически не было - откуда бы взялись опытные инструкторы? А у немцев они были.

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html
вот тут подробно, с цифрами и документами. Ценность работы Пыхалова в том, что он не домысливает - а приводит лишь конкретные документы.

Хватит кормить необразованных троллей!!!
Почитайте Драбкина, например... Он собрал воспоминания ветеранов, по родам войск: там истинно отображается моральный дух Советского Солдата Красной Армии! Первоисточник: http://iremember.ru/
В этих воспоминаниях есть разные мнения: и о политике проводимой Сталиным в том числе...
Объяснить же и доказать людям, которым изнасиловали мозг, лишив ощущения единой Родины, а понятия хорошо и плохо - подменили ложными идеалами жизни сытого тела (хорошенько прикормленным политически выгодными третьим лицам, трактовками истории): как и почему воевали наши деды - невозможно, увы....
Как и почему началась Великая Отечественная Война (Внимание: НЕ Вторая Мировая Война) - вам обратиться к политике, к Версальскому договору (для начала), к "сливанию" Великобританией - Судетской области, аншлюсу и т.д... И по результатам: подумайте сами - зачем всё-таки был заключён "Пакт Молотова-Риббентропа", чем выгоден был Советскому Союзу раздел Польши, и зачем нужна была Финская война!!!
Заодно, уж осильте: о директивах Гитлера в отношении населения оккупированных территорий Советского Союза...

Немецкий личный состав включал в себя следующие штатные должности:
«1 заведующий, 1 заместитель, [27] 1 инженер, 1 заведующий производством, 1 врач, 1 мастер, 1 заведующий складом, 3 учителя (артилл., пулемётн., радио); 5 учителей (инструкторов) для обучения езде. 16 учеников (перемен.<ных> до этого числа)».
Советская сторона была представлена в школе вспомогательным персоналом:
«а) при руководстве: 1 помощник.
б) технический персонал: 1 столяр (мастер), 2 столяра (подмастерья), 1 слесарь (мастер), 4 слесаря (подмастерья), 1 маляр (мастер), 6 шофёров, 1 механик, 1 жестянщик, 2 маляра (подмастерья), 1 паяльщик, 1 электромонтёр, 1 седельник.

в) хозяйственный персонал: 1 курьер, 1 экономка, 1 кухарка, 3 служащих, 1 сторож (дворник).

г) персонал охраны: 7 человек»{58}.

Самое смешное, что человек по ходу сам в свою чушь верит. Думаю тут уже явные признаки отупения некторых индивидов новой россии.

Об этом заявляла Германия при объявлении войны.
Именно поэтому, единственной страной, которая утверждала, что Германия напала без предупреждения остается СССР.
На Нюрнбергском процессе в том числе.

Уж очень не хотелось нам демонстрировать миру документ. который вручил посол Германии Молотову в ночь на 22 июня.

Потом рассекретили, но присказку про "вероломно, без объявления.." оставили.

Официальные историки:
1. Гареев и Городецкий
2. Мемуары маршалов
3. школьные учебники истории.

Ответил на уточняющие вопросы???

Особенно жжот "Жуков" в мемуарах, очередные редакции которых выпускаются спустя много лет после его смерти.

Как же нужно презирать собственный народ, чтобы от имени маршала, которого уже нет в живых, писать исторические книги????

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 6.03.2012 - 16:02

Эмм, Германия ваще-то при каждом нападении заявляла что только защищается.
Америкосы Ирак и остальных официально в оборонительных целях раскатывают )

Прошу прощения за оффтоп, но:

неужели все, кто так старательно разводит здесь полемику, находятся, как и я в отгулах (отпуске), а не сидят на рабочих местах, включив ИБД ?

Народ! мне страшно за нашу страну!

Кто работать то будет?

Добавлено в 16:06

И все-таки, почему не продемонстрировали?

чет так безумно приятно читать признания пусть и врагов, гордость за советских солдат так и распирает ))))))) Спасибо нашим освободителям за это.
А в нынешних условиях наши солдаты тоже заслужат таких лестных отзывов?..

Войска у границы должны быть в достаточном количестве, чтобы суметь задержать продвижение врага и дать время для перегруппировки основных сил. Так как направление ударов врага и количество задействованных сил изначально неизвестно, то приходится держать достаточно много сил растянутыми по всей границе, которые и попали в окружение в первые дни войны, будучи отрезанными танковыми клиньями немцев. Цель войск у границы - задержать превосходящие сконцентрированные в местах ударов силы противника и дать время в создавшемся неизбежном бардаке оценить силы врага и направления ударов. Если войск на границе для этих целей будет недостаточно, то за неделю немцы бы дошли до Москвы. Учитывая, что почти вся промышленность, а также большая часть населения сосредоточена на западе - можно считать войну проигранной. В этом смысл блицкрига. Так доступно?

А я директор, мне можно

А что, просили продемонстрировать, а наши отказались? ))
Во сколько там Шуленбург вручил Молотову объявление войны?

Hrumsa

Да у меня 8 вечера вообщето... Не москвичи мы...

Не согласна. Конечно, как в любой стране у нас много мрази. Но Вы вспомните время нападения Грузии в 2008 году на Южную Осетию. В этот период я случайно включила какой-то муз-канал ТВ, там внизу была бегущая строка для смс-сообщений. Если раньше там всегда были сообщения: сюси-муси, люблю Петю, Клаву, Машу и т.д. То во время этой войны сообщения были одинаковые: мы с Осетией, держитесь. Так что как бы ГосДеп США не старался, но думается мне, Гебельс прав.

Россия для руских

Какие-то странные вопросы вы задаете. Уж, простите, совсем нубские, обсуждая такую тему, как-то палитесь.
И еще посмотрите какого мнения были военные об этих танках и где они были к 40-му году (в разведке) Прям так все для наступлений готовились...

Чего ж это им не помогло?
Почему они не смогли создать лучший танк ВМВ?

У меня удаленная, сделал дело - гуляй смело.

"Героизм начинается там,где заканчивается профессионализм."Сколько народу полегло из за низкого профессионализма командования .Можно так навскидку насобирать:
1)Отсутствие малокалиберной зенитной артиллерии.Там где немцы летали как хотели,наши лётчики напарывались на плотный огонь эрликонов.Виной тому было увлечение конструированием "Универсальных орудий".По вине Тухачевского и К,выбросили туда кучу денег и времени впустую.А на орудия непосредственного прикрытия войск забили болт.
2)Самолёты и танки у нас были лучше немецких почти по всем показателям,но,в первый период войны не имели радиостанций.Оптика советских танков вызывала у немцев смех.
3)Немецкая артиллерия большой и особой мощности превосходила артиллерию РККА на протяжении всей войны.
4)Немецкая артиллерия работала гораздо эффективнее нашей из за того,что у них были лучшие средства корректировки огня и управления им.
5)Отсутствие в Красной армии орудий типа мортира.Там где мы были вынуждены подолгу молотить из миномётов,теряя драгоценное время,немцы попросту подтягивали на прямую наводку свои пехотные орудия и быстро разбивали укрепления.
6)До войны было выброшено много денег на динамо-реактивные орудия.Но до ума их так и не довели,в отличии от немцев.В результате немцы жгли наши танки огнём из безоткаток,а наши солдаты бросались под танки живыми минами.
7)Отсутствие БРЭМ не позволяло вытаскивать машины из под огня на ремонт.А немцы вместе с Тигром разработали и БРЭМ с мощнейшей лебёдкой,которая могла уволакивать подбитые машины даже боком.Что и делала с успехом на той же Курской дуге.
8)Зенитная артиллерия у немцев была самая передовая в мире.На Курской дуге,у немцев смотрело в небо 19000 стволов.В самой Германии на стационарных поясах ПВО стояли зенитки с радиолокационным наведением,чего не было ни у кого.По воспоминаниям наших лётчиков:"При каждом вылете,как минимум одного теряли на первом же залпе."

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 6.03.2012 - 16:34

не читал остальных коментариев, но этот задел за живое... уважаемый Растислав, а вы учитывали то, что к концу войны у нас были не только т-34 когда писали о превосходстве немецкого танка? вот ссылочка в которой можно увидеть сравнение немецких Тигров с советскими ИС-2, которые выпускались с конца 43 года. а на счет превосходства брони немецких танков - самому не смешно? откуда у государства, которое проигрывает войну и зажато на своей территории, могут быть необходимые металлы? в конце войны на немецкие танки, для усиления брони, наваривали броню от нерабочих танков, так как был дефицит металла в стране. в прочем, все это можно прочитать в интернете, если есть желание=)