Русские глазами врагов, просьба не ломать 1к.+текст.Взял с инета

Нет. Напоминаю.
"резун называет нашу Победу - бесмысленным отступлением позорно проигравшей армии. Это, по-вашему, нормально?
3. "Официальная версия "освобождение Европы от Гитлеровкого гнета".
Вы это отрицаете? То есть мы не освобождали Европу? Сама освободилась?
4 "Может Вам удобнее считать своих дедов сочувствующими Гитлеру? которые не хотели с ним воевать?"
Чушь. Я не соглашаюсь с высером "Германия ВЫНУЖДЕНА была напасть".
5. Вы согласны с "нормальной исторической литературой", в которой карты не соответствуют тексту, а путаница в типах техники просто поразительная?
Приведите примеры. Научная литература, она на то и научная, что ничего подобного там нет".
Мемуары не есть историческая литература, это один из источников для исторической литературы.
На 4 вопрос не отвечайте, уже ответили, что Германия всего лишь защищалась, потому и перла на нас, и о том свидетельствует их нота протеста. Тут все уже ясно.

Это сообщение отредактировал Otillo - 6.03.2012 - 16:25

Если мне не изменяет память, то в ПМВ в русской армии всё было еще хуже.
Уж не "усатый уголовник", как здесь кто-то его назвал, приложил к этому руку? К перевооружению и переподготовке РККА. И грянь война в 43-м например, не были бы мы вооружены и оснащены лучше?

К вопросу о технологическом превосходстве. Вспомните когда появились первые мануфактуры в Европе, а когда в Российской империи.

Это я чисто так написал, для размышления.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 6.03.2012 - 16:27

Вот просто нечего добавить

Чего Вы все разнылись? "Таких русских больше нет", "это были другие русские" и т.д. Мы потомки этих русских солдат, мы носители их генов и генетической памяти. И если, не приведи Бог, случится война - во всех нас активируется механизм уничтожения врага, как это уже было не раз. Верно лишь то, что мы будем такими всегда, нас невозможно будет победить.
И успокойтесь.

Старая Ссоветская пропаганда
почему никто не выкладывает как у немцем были сперты чертежи оружия?
И потом на протяжении многих лет дорабатывали под совок
Почему про предателей не пишите, которых было больше чем пленных?

1. войска НЕ бывают "наступательными" и "оборонительными". это звучит как оборонительный пистолет и наступательный так что вопрос не корректен.
2. кроме резуна их никто не видел. кроме того, немцы НЕ готовили, однако напали они. вопрос опять не корректен?
3. не совсем так. им где стоять, за Уралом? то, что Гитлер нападёт было ясно. вопрос во времени. а для развёртывания и мобилизации необходимо прикрывать этот процесс. опять вопрос....
4. СССР отодвинул границу от своих центров индустрии, которые развивал две пятилетки (Ленинград, Харьков, Киев). ты не хотел бы посмотреть на вопрос именно так? кроме того, были возвращены отторгнутые территории.
5. кроме резуна это мало кто видел. особенно это заметно на примере Брестской крепости?

тебе хватит?
ты и правда, слишком доверился резуну - это видно по вопросам, прям из его "трудов" шпаришь?
прочти мемуары (тогоже Гальдера, Шуленбурга, беседы Гитлера), прочти другие, оппонирующие ему источники. поверь, у тебя сразу отпадёт эта резуновщина.

Это сообщение отредактировал Karl2233 - 6.03.2012 - 16:43

Это какого? Купили пару гражданских самолётов...

да практически всего нового оружия что вышло после ВОВ. ТЫ посмотри на развитие стрелкового оружия в СССР. Сразу перепрыгнули через один

Я Рад тому что был рожден в СССР, Вечная память моему деду, погибшему под Смоленском в бою.

Смотрю. Внимательно. При чём здесь немцы?
Конкретику можно какую-нибудь? Навскидку патрон 9mm Police разве что можно вспомнить. Через что перепрыгнули-то?

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 6.03.2012 - 16:47

Именно так.Но к началу ВМВ уже многое было ясно.Хотя бы то,что на самолёте и танке должна стоять радиостанция(А иначе как ими управлять в бою?),а из танка очень плохой обзор(И надо конструировать оптику.)
Просто генералы больше думали о том,как в кресле усидеть,а не как воевать.И офицеры тоже.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 6.03.2012 - 16:52

и чё? мы им сырьё, которое ещё обработать нужно, а они нам новейший крейсер и станки...
по-моему очевидно что Сталин его перегирал.
кроме того, на закупку ИХ оборудования (которое ОНИ могли использовать в военных целях) мы платили у НИХ же взятым кредитом со сроком погашения 1946 год. или сырьём.

что не так?
ведь у нас в тот момент небыло:
1. собственной индустрии (да-да, именно для этого коллективизация была затеяна).
2. опытных кадров - как рабочих так и инжинеров (почитай Грабина, например).
3. людей, умеющих грамотно пользоваться техникой.

и где, скажи, брать станки? инжинеров? рабочих? солдат?

если Германия была к 1МВ ведущей индустриальной страной мира, то к 1939 они развили свой, сохранённый, в даниях-швециях-голландиях потенциал (иначе как бы они 6 лет весь мир тиранили?), присовокупив к нему ресурсы всей Европы (Чехия была ведущим производителеми оружия, их шасси от танков использовались до конца войны во большинстве самоходок, например).

а у нас? многие призванные в 1938-1941 впервые увидели паровоз в армии!
именно поэтому Сталин и сказал: мы отстали... если не догоним - нас сомнут.

Это сообщение отредактировал Karl2233 - 6.03.2012 - 16:55

Мы круты, наши деды потеряли все что накопили, в 90-е, мы стали быдлом в нулевом. Нас убивали в Чечне, потом ,Мы победили.
Немцы живут лучше нас ,чеченцы вообще фейерверк

При том сотрудничестве рейхсвера и Красной армии,какое имело место быть в 20-30 годы,что то спирать необходимости не было.Немцы без проблем делились технологиями.Есть хорошая книга А.Широкорада"Тевтонский меч и русская броня".

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 6.03.2012 - 16:58

ответ кроется в вопроосе- что такое вообще ссср? союз братских социалистических республик добровольно присоеденившихся к России? ты действительно так наивен? Польша с Чехией, Румынией и Булгарией, Финляндией тоже рвались присоидинится, но фейс контроль не прошли?
Сталин не раз грозилса разширить этот братский союз до британских морей. А начал ещё Ленин. Для чего ввели досаф, обязательную воинскую службу и военную подготовку в школах и набор зэков в армию, пропоганду военской доблести в кино в мирное время? До Сталина этого небыло если ты не вкурсе...
ты вроде бы как в форме римского легионера на фотке, историей интересуешся, ну поведай нахуя с какой целью Римская иперия Союз Консульских Демократических Италоиспаногрекогалоафриканских Республик на Карфаген напал? Паралелей не видишь? А зачем Г[/s]итлер[s]анибал на Рим напал? Неужели патриотизм так ослепляет? Теперь понимаю почему немцы за Гитлером пошли- большая масса населения ВСЕХ стран тупые быдлопатриоты. а любая пропоганда национальной военской доблести даже умных вроде бы людей превращает в таких...
Тот кто на самом деле силён не бахвалится этим, военными трофеями хвастаются как правело слабые или сомневающиеся- чтобы страх свой унять...

Это сообщение отредактировал aftopelot - 6.03.2012 - 17:14

Тащемта в то смутное время в армии был пиздец. Хуле, рабоче-крестьянская армия. Уже в условиях адского стресса войны доходили, опытным путём.

Ошибки были, я не спорю. В подготовке комсостава тоже. Но это наши предки, как ни крути, я не думаю что мы бы на их месте справились лучше.
А эти интернет теории. Танки-говно, рации-говно, Сталин поверил Гитлеру - лопух... и т.д. ну не знаю...
Вообще думаю, вышеотписавшиеся обосрались бы еще раньше. Возможно включая и меня...

1. Нет - в вашей интертрепации не нормально. Но он имел ввиду другое. если вы откроете книгу и прочтете хотя бы всю страницу - убедитесь. Скачанный с интернета один абзац, убедитесь.

2. Да. Освободили. Но готовились сделать это уже в 1941-м. И сделать Европу советской.

3. Тогда, если допустить, что СССР не готовился нападать на Германию, то, получается, что мы были солидарны с Фашистами??

Вы не согласны, что СССР готовил нападение в 1941-м??

Добавлено в 17:11

Дык и я о том же!

Hrumsa

Вы таки будете смеятся, или может плакать, я тут ХЗ, но таки до определенного периода да.
Красные и коричневые часто сотрудничали.

что и требовалось доказать- Гитлер и Сталин одна йухня...

а если реально, братцы, то тут рассказывается о СОВЕТСКОМ солдате, а не о российском. знающие поймут, школота первая в штаны наложит.

ЗЫ: я, конечно, КО, но тогда были колхозы, а значит огромная масса людей работала на свежем воздухе и реко кто был дистрофиком, к тому же были закалены.

ЗЫЗЫ: кто горд, что родился русским, лучше гордитесь за своих дедов, о которых так пишут, ну и сами давайте не посрамим русскую армию в случае войны

Это сообщение отредактировал InfernalAbyss - 6.03.2012 - 17:25

ну и еще справедливо добавить,что 2-ой и 3-ей по численности нацией,участвовавшей в ВОВ были украинцы и беларусы.
Брестскому последнему оборонявшемуся немцы дали оружейный залп на похоронах.

Два русскоговорящих иностранных мудака троллят всех читателей поста, упорно навязывая свое мнение, вычитанное из высеров Суворова и других любителей переписать историю под себя.
Как человек окончивший Академию ВВС им. Гагарина и имеющий два высших образования по истории, могу вам заявить, что ересь о превосходстве нашего оружия, ближайших планов Сталина о нападении на Германию, о составе войск и вооружения на границе, достойна своих авторов, но никак не отражает действительное положение дел.
В дискуссию вступать не собираюсь, ибо бесполезно что-то доказывать зомбированным левыми историками (читай предателями) людям. И нехуй гуглить, хуить и т.д., выискивая жаренные факты о том, чего никогда не было. Для фактов есть архивы, причем с обоих сторон.

aftopelot
Эээ... а Черчилль например? Рузвельт? Петен? Хирохито?

Вы как-то странно избирательно подходите к истории...

Это сообщение отредактировал Evan20 - 6.03.2012 - 17:28

Hrumsa

Демагогия...Хорошо. Если допустить, что Англия и САСШ не готовились нападать на СССР, то они были солидарны с коммунистами? Или наоборот. Если допустить, что Европейские страны не были солидарны с коммунистами, то соответственно они готовились напасть на СССР? Тогда какие претензии к Сталину?

Это всё прекрасно, но однако прошлым будущее не осчастливить. Много было доблестных войнов и великих стран от которых только достопримечательности и остались.