Росстат закрыл данные о рождаемости и смертности с 2025 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LasochkaBel
22.05.2025 - 06:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 7803
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:07)
Давайте определимся. Если речь идёт про 1-2 ребенка спорить не буду.
Здесь ещё есть некий интерес, инстинкты, мнение общества и т.п., здесь возможно действительно бабло на первом месте
Но 1-2 проблему вымирания не решает.

А если речь про 3 и более тут вопрос не бабла

Так я согласна. Остается вопрос свободного времени на воспитание. Бабло не на первом месте у максимум 10 % населения. Они иногда могут себе позволить и трех - пятерых завести, но это в порядке исключения.
Просто, если взять основную массу населения - там как раз бабло и комфорт жизни в стране причина того, что вместо двоих рожают одного, а вместо одного - вообще не рожают.
 
[^]
Niiserg
22.05.2025 - 06:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4253
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 06:15)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:05)
Что есть ключевой фактор для того чтобы было много детей (3 и больше)?
Деньги - нет, можно погуглить количество детей у нашей илиты и увидеть что бабло в количестве детей роди не играет.

То что денег надо детей поднять -то да, надо и много, но даже его наличие не заставит делать столько детей, чтобы выровнять смертность и рождаемость

Нет таких факторов. Три и больше не будет. Численность восстановить не выйдет, про это можно забыть. Можно продлить жизнь старикам, максимально сохранив их работоспособность и чуточку улучшить рождаемость с помощью всяческих плюшек. Но для этого в стране еще и должна быть стабильность и комфорт. Всяческие военные игры и финансовые кризисы не способствуют увеличению рождаемости. 90-е это прекрасно показали. Просто этот опыт наверху не нужен.

Да может и будет.
Как ни крути, чтобы развлекаться, нужны
- деньги,
- здоровье,
- время.
Если этого нет, то наличие большого количества детей уже не выглядит чем то страшным (сравнивать то не с чем).

Дальше можно ещё больше засыпать мозг пропагандой, что что у нас это отлично работает.

Т.е. как с любой проблемой - выясняем основной фактор и убираем его. И это не деньги, судя по бедным и богатым странам.
 
[^]
Juna
22.05.2025 - 06:26
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 17749
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:05)
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 05:59)
Цитата (Pervachs @ 22.05.2025 - 05:22)
Цитата (Гuнekoлoг @ 21.05.2025 - 23:25)
Ну ты-то конечно бы хотел, чтобы твой ребёнок родился в тёмном сарае и без цивилизации. Дабы и внуков таких же замечательных тебе заделал.)) Идиота кусок.

Это ты идиот, где ты видел, что бы я хотел рождения своего ребенка в темноте? Я тебе привел факты, почему рождаемость падает и почему его не поднимешь никакими плюшками. Но ты со своей тугой башкой не понимаешь простую истину. Где есть всякие развлечения - там нет места ребенку. Потому что народу нужен комфорт, и он не готов отказаться от комфорта ради ребенка.

Рождаемость падает потому, что для того, чтобы ребенка достойно вырастить - выучить нужно огромное количество ресурсов. И финансовых и временных. Ребенок из дополнительных рабочих рук стал затратным мероприятием. Ближе к хобби, потому что отдача от детей в современных условиях чаще эмоциональная, чем материальная. ) Поэтому один - максимум два. При очень хороших условиях, чтобы еще и родители не сильно в нищету скатывались. Не будет возврата в деревню, где семеро по лавкам с трех лет начинали работать вместе со взрослыми, а грамоте их особо никто и не учил.

Что есть ключевой фактор для того чтобы было много детей (3 и больше)?
Деньги - нет, можно погуглить количество детей у нашей илиты и увидеть что бабло в количестве детей роди не играет.

То что денег надо детей поднять -то да, надо и много, но даже его наличие не заставит делать столько детей, чтобы выровнять смертность и рождаемость

потому что нужна стабильность и хоть какая-то надежда на улучшение в будущем! а не сво ...

Это сообщение отредактировал Juna - 22.05.2025 - 06:27
 
[^]
Niiserg
22.05.2025 - 06:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4253
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 06:20)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:07)
Давайте определимся. Если речь идёт про 1-2 ребенка спорить не буду.
Здесь ещё есть некий интерес, инстинкты, мнение общества и т.п., здесь возможно действительно бабло на первом месте
Но 1-2 проблему вымирания не решает.

А если речь про 3 и более тут вопрос не бабла

Так я согласна. Остается вопрос свободного времени на воспитание. Бабло не на первом месте у максимум 10 % населения. Они иногда могут себе позволить и трех - пятерых завести, но это в порядке исключения.
Просто, если взять основную массу населения - там как раз бабло и комфорт жизни в стране причина того, что вместо двоих рожают одного, а вместо одного - вообще не рожают.

Узкое место это все таки не те кто не рожает или рожает 1-2, узкое место в том что все должны рожать больше 2.

А воспитание чего воспитание, оно и щас хромает у тех у кого мал от детей. Даже среди сознательных граждан мало кто дома с детьми чем то занимается, телефон впарили мультики включили и все
А когда детей больше с этим ещё проще и с друг другом проиграют и нагрузить доп работой по уходу за младшими можно. Там они хоть общаться с человеком будут а не с телефоном
 
[^]
LasochkaBel
22.05.2025 - 06:29
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 7803
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:21)
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 06:15)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:05)
Что есть ключевой фактор для того чтобы было много детей (3 и больше)?
Деньги - нет, можно погуглить количество детей у нашей илиты и увидеть что бабло в количестве детей роди не играет.

То что денег надо детей поднять -то да, надо и много, но даже его наличие не заставит делать столько детей, чтобы выровнять смертность и рождаемость

Нет таких факторов. Три и больше не будет. Численность восстановить не выйдет, про это можно забыть. Можно продлить жизнь старикам, максимально сохранив их работоспособность и чуточку улучшить рождаемость с помощью всяческих плюшек. Но для этого в стране еще и должна быть стабильность и комфорт. Всяческие военные игры и финансовые кризисы не способствуют увеличению рождаемости. 90-е это прекрасно показали. Просто этот опыт наверху не нужен.

Да может и будет.
Как ни крути, чтобы развлекаться, нужны
- деньги,
- здоровье,
- время.
Если этого нет, то наличие большого количества детей уже не выглядит чем то страшным (сравнивать то не с чем).

Дальше можно ещё больше засыпать мозг пропагандой, что что у нас это отлично работает.

Т.е. как с любой проблемой - выясняем основной фактор и убираем его. И это не деньги, судя по бедным и богатым странам.

Я считаю, что вы пытаетесь упростить ситуацию с демографией до "они инфантильны и хотят развлекаться, поэтому не рожают". Тогда опыт 90-х как рассматривать? После этой ямы ситуация с рождаемостью улучшилась. И улучшалась примерно с 2005 по 2015.
Не только в инфантилизме дело. Дело в том, что рожать надо куда то. Нужно жилье, нужен комфорт, стабильность и понимание, что будет с твоим ребенком дальше.
Рождаемость стала поздней - сначала создать вокруг себя подушку безопасности и недвижимость - потом рожать.
И да, много детей не будет все равно. Даже с плюшками)
Если молодой человек едет в большой город за лучшей жизнью и живет в съемном жилье - о какой рождаемости можно говорить?

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 22.05.2025 - 06:30
 
[^]
LasochkaBel
22.05.2025 - 06:31
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 7803
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:27)
Узкое место это все таки не те кто не рожает или рожает 1-2, узкое место в том что все должны рожать больше 2.

Про это можно забыть. Не будет этого.
 
[^]
Niiserg
22.05.2025 - 06:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4253
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 06:29)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:21)
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 06:15)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:05)
Что есть ключевой фактор для того чтобы было много детей (3 и больше)?
Деньги - нет, можно погуглить количество детей у нашей илиты и увидеть что бабло в количестве детей роди не играет.

То что денег надо детей поднять -то да, надо и много, но даже его наличие не заставит делать столько детей, чтобы выровнять смертность и рождаемость

Нет таких факторов. Три и больше не будет. Численность восстановить не выйдет, про это можно забыть. Можно продлить жизнь старикам, максимально сохранив их работоспособность и чуточку улучшить рождаемость с помощью всяческих плюшек. Но для этого в стране еще и должна быть стабильность и комфорт. Всяческие военные игры и финансовые кризисы не способствуют увеличению рождаемости. 90-е это прекрасно показали. Просто этот опыт наверху не нужен.

Да может и будет.
Как ни крути, чтобы развлекаться, нужны
- деньги,
- здоровье,
- время.
Если этого нет, то наличие большого количества детей уже не выглядит чем то страшным (сравнивать то не с чем).

Дальше можно ещё больше засыпать мозг пропагандой, что что у нас это отлично работает.

Т.е. как с любой проблемой - выясняем основной фактор и убираем его. И это не деньги, судя по бедным и богатым странам.

Я считаю, что вы пытаетесь упростить ситуацию с демографией до "они инфантильны и хотят развлекаться, поэтому не рожают". Тогда опыт 90-х как рассматривать? После этой ямы ситуация с рождаемостью улучшилась. И улучшалась примерно с 2005 по 2015.
Не только в инфантилизме дело. Дело в том, что рожать надо куда то. Нужно жилье, нужен комфорт, стабильность и понимание, что будет с твоим ребенком дальше.
Рождаемость стала поздней - сначала создать вокруг себя подушку безопасности и недвижимость - потом рожать.
И да, много детей не будет все равно. Даже с плюшками)
Если молодой человек едет в большой город за лучшей жизнью и живет в съемном жилье - о какой рождаемости можно говорить?

Если есть примеры где высокая рождаемость коррелирует с высоким благосостоянием (жилье еда и т.п.) давайте обсудим. Я пока такого не видел
Ни на примере других стран
Ни на примере олигархов и топ чиновников
 
[^]
LasochkaBel
22.05.2025 - 06:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 7803
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:27)
А воспитание чего воспитание, оно и щас хромает у тех у кого мал от детей. Даже среди сознательных граждан мало кто дома с детьми чем то занимается, телефон впарили мультики включили и все
А когда детей больше с этим ещё проще и с друг другом проиграют и нагрузить доп работой по уходу за младшими можно. Там они хоть общаться с человеком будут а не с телефоном

Мне кажется этот фактор зависит от среды общения или наблюдения. И не зависит от количества детей.
Тот круг близких и друзей, который вокруг меня - они очень серьезно и к воспитанию и к образованию своих детей подходили и подходят. Но для этого нужно свободное время и свободные финансы. Когда детей больше - это дополнительные дети которым нужно внимание и на которых нужны средства, а не бесплатные няньки для младших. Иначе как раз и приходим к взрослым отказам от родов, потому что "мне младших хватило, все гуляют ровесники, а я за младшими смотрю".
Детей рожать следует не в качестве бесплатных нянек, это к хорошему не приведет.
 
[^]
LasochkaBel
22.05.2025 - 06:42
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 7803
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:36)
Если есть примеры где высокая рождаемость коррелирует с высоким благосостоянием (жилье еда и т.п.) давайте обсудим. Я пока такого не видел
Ни на примере других стран
Ни на примере олигархов и топ чиновников

Высокой рождаемости уже не будет. Все. Про нее можно забыть.
А вот некоторое улучшение в связи с государственными программами поддержки - это даже в Южной Корее сработало, представляете. Небольшое, но улучшение. Но это улучшение не когда рожают троих и больше, а когда все таки рожают хоть одного или еще и второго рожают, потому что условия позволяют. А про высокую рождаемость можно забыть. Ее не будет.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 22.05.2025 - 06:42
 
[^]
flaitsman
22.05.2025 - 07:00
6
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 7969
Z-певица Вика Цыганова вместо патриотизма устроила дискредитацию.
Выложила видео с кладбища в подмосковной деревне Мышецкое.
И сообщила, что там 33 свежих могилы "героев СВО".

33 трупа на одном маленьком деревенском кладбище. Таких кладбищ - многие тысячи по всей России.
Мышецкое — деревня в Московской области России. Входит в городской округ Химки. Население — 183 чел.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
best996
22.05.2025 - 07:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.19
Сообщений: 8395
Цитата (Anderlecht @ 21.05.2025 - 12:35)
Если кто не понял, то сейчас самое время обзаводиться ребёнком.
Т.к. конкуренции у вашего отпрыска будет мало.

Будет один бледножопый в классе

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Juna
22.05.2025 - 08:19
3
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 17749
Цитата (flaitsman @ 22.05.2025 - 07:00)
Z-певица Вика Цыганова вместо патриотизма устроила дискредитацию.
Выложила видео с кладбища в подмосковной деревне Мышецкое.
И сообщила, что там 33 свежих могилы "героев СВО".

33 трупа на одном маленьком деревенском кладбище. Таких кладбищ - многие тысячи по всей России.
Мышецкое — деревня в Московской области России. Входит в городской округ Химки. Население — 183 чел.


вот именно это очень противозачаточно!
 
[^]
Tarlich
22.05.2025 - 08:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 147
Что важнее о том и беспокоются. Пока бабло побеждает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Галорец
22.05.2025 - 08:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11396
Цитата (Anderlecht @ 21.05.2025 - 12:27)
Бизнес должен идти к роботизации!
А он ищет халяву, как в 90х, с зп в три копейки!

Если бизнес, перестанет экономить, все цены, уйдут вверх
Или товары, просто исчезнут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tarlich
22.05.2025 - 08:30
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 147
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:36)
Если есть примеры где высокая рождаемость коррелирует с высоким благосостоянием (жилье еда и т.п.) давайте обсудим. Я пока такого не видел
Ни на примере других стран
Ни на примере олигархов и топ чиновников

Есть куча примеров когда рождаемоеть ведет к нехватке рабочей силы которая заменяется черножопыми которые навязывают в дальнейшем свои правила и культуру а потом говорят что мы тут хозяева

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Галорец
22.05.2025 - 08:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11396
Цитата (Juna @ 22.05.2025 - 06:26)
потому что нужна стабильность и хоть какая-то надежда на улучшение в будущем! а не сво ...

Еще пенсионеры нужны, с 50-55 лет
Как раз возраст, когда внуки рождаются

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pervachs
22.05.2025 - 08:32
-6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 1925
Цитата (LasochkaBel @ 22.05.2025 - 05:59)
Рождаемость падает потому, что для того, чтобы ребенка достойно вырастить - выучить нужно огромное количество ресурсов. И финансовых и временных. Ребенок из дополнительных рабочих рук стал затратным мероприятием. Ближе к хобби, потому что отдача от детей в современных условиях чаще эмоциональная, чем материальная. ) Поэтому один - максимум два. При очень хороших условиях, чтобы еще и родители не сильно в нищету скатывались. Не будет возврата в деревню, где семеро по лавкам с трех лет начинали работать вместе со взрослыми, а грамоте их особо никто и не учил.

Если бы было по твоему, то в западных странах, где живут в разы лучше чем в России ( это по словам пропагандистов) рождаемость зашкаливала бы. А по факту с ростом уровня жизни рождаемость только падает. Сколько бы не минусовали, но от правды не убежишь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tarlich
22.05.2025 - 08:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 147
Я считаю что это звенья одной цепи - отсутствие доступного спорта . Доступный дешевый алкоголь и прочая химия деградация молодежи - и долго ждать такого результата не надо ..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pervachs
22.05.2025 - 08:35
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 1925
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:01)
В любой теме эту мысль как-то не замечают, игнорируют.
Никто не спорит с этим (а какие тут контраргументы, нет их)
Но и не соглашается, парадокс :)))
Видать сложно принять..

Полностью согласен с тобой. Просто не могут принять тот факт, что это зависит от них самих. Лучше представлять, что в их лени виновата государство, а они только и рожали бы, если им все дали. Натура такая, должен быть виноват кто то другой, но только не они.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nexthak
22.05.2025 - 08:36
1
Статус: Offline


Копипостер

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 636
Статистика стала настолько плохой, что даже врать и преукрашивать стало бессмысленным? Решили пойти по принципу меньше знаешь, крепче спишь
 
[^]
Pervachs
22.05.2025 - 08:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 1925
Цитата (Tarlich @ 22.05.2025 - 08:34)
Я считаю что это звенья одной цепи - отсутствие доступного спорта . Доступный дешевый алкоголь и прочая химия деградация молодежи - и долго ждать такого результата не надо ..

И с каких пор спорт стал дороже всякого алкоголя и химии? Для занятия спортом нужна воля, а не всякие там брендовые одежда и спортивный инвентарь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Juna
22.05.2025 - 08:42
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 17749
Цитата (Галорец @ 22.05.2025 - 08:31)
Цитата (Juna @ 22.05.2025 - 06:26)
потому что нужна стабильность и хоть какая-то надежда на улучшение в будущем!  а не сво ...

Еще пенсионеры нужны, с 50-55 лет
Как раз возраст, когда внуки рождаются

вот именно! мне в молодости очень помогали родители!
а щас что -молодежь рожать призывают, у которых ни угла своего нет, ни помощи куда ребенка пристроить, чтоб на работу мама могла выйти побыстрее заработать на тот пресловутый угол!

у нас даже ипотека под +- норм процент для семьи с хотя бы одним ребенком! но не с неебической переплатой!
а кто адекватный щас в съеме рожать будет даже одного?
 
[^]
Niiserg
22.05.2025 - 08:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4253
Цитата (Tarlich @ 22.05.2025 - 08:30)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:36)
Если есть примеры где высокая рождаемость коррелирует с высоким благосостоянием (жилье еда и т.п.) давайте обсудим. Я пока такого не видел
Ни на примере других стран
Ни на примере олигархов и топ чиновников

Есть куча примеров когда рождаемоеть ведет к нехватке рабочей силы которая заменяется черножопыми которые навязывают в дальнейшем свои правила и культуру а потом говорят что мы тут хозяева

Это безусловно, с этим вроде никто не спорит.
Но вопрос же другой - есть ли страны где повышение благосостояния ведёт к росту рождаемости?
 
[^]
Niiserg
22.05.2025 - 09:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4253
Цитата (Pervachs @ 22.05.2025 - 08:35)
Цитата (Niiserg @ 22.05.2025 - 06:01)
В любой теме эту мысль как-то не замечают, игнорируют.
Никто не спорит с этим (а какие тут контраргументы, нет их)
Но и не соглашается, парадокс :)))
Видать сложно принять..

Полностью согласен с тобой. Просто не могут принять тот факт, что это зависит от них самих. Лучше представлять, что в их лени виновата государство, а они только и рожали бы, если им все дали. Натура такая, должен быть виноват кто то другой, но только не они.

Другое дело что это нормально.
Человек всегда ищет где лучше, ищет работу с большой ЗП, ищет квартиру больше и комфортнее, желает машину а не ВАЗ, телефончик получше, компьютер по быстрее.
Почему вдруг стыдливо маскируется желание комфорта когда речь идёт про детей - не понимаю.
 
[^]
Niiserg
22.05.2025 - 09:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4253
Цитата (Tarlich @ 22.05.2025 - 08:34)
Я считаю что это звенья одной цепи - отсутствие доступного спорта . Доступный дешевый алкоголь и прочая химия деградация молодежи - и долго ждать такого результата не надо ..

Тут вопрос простой
От алкоголя и скроллинга ленты ты удовольствие получаешь прямо сейчас и не надо прилагать усилий
От спорта и знаний нужно прилагать усилия и результат не сразу.
Выбрать в таких условиях мозгу совсем не сложно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
20 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28803
15 Пользователей: Avaddon74, Niiserg, denis1751, ДонПадон, Sidr, zepellin8, Saksaul, loginbox, noname085, Albag, Punisher32, puma88ss, LasochkaBel, Varfolamey, spw
Страницы: (17) « Первая ... 13 14 [15] 16 17  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх