Почти 600 тысяч. Россия побила новый антирекорд по вымиранию — есть способы, как это остановить

Кажется ныне испорчены отношения людей.
Каковы были отношения в времена рождаемости?
В деревне моя бабка трудилась на огороде 50 соток. Ещё 50 соток было для сена корове. Изредка отходила на грядку с капустой, рожала, возвращалась окучивать грядки. Родила 14 детей.
Дети рождались голыми. Каждый ребёнок получал лишь 1 рубашку до пят, от родителей. Дети бегали босиком по снегу зимой в туалет на улице, за водой к проруби на речке. Каждый февраль мороз был больше -30С. Никакой медицины. Двое детей были слабыми, простудились, умерли. Остальные 12 здоровее выжили в естественном отборе. Дети после 10 лет учились ткать ткань из льна на огороде, шить себе одежду, плести лапти. Теплее ходить одетыми зимой, чем голыми.
Бабка родилась в 19 веке, умерла в 21 веке. Никогда не ходила к врачам. Как все в её времена. И никаких разводов не было ни у кого. Ничо особого. А ныне времена странные - люди как дети, не взрослеют.

Все дети хотели учиться в школе. Но родители пускали лишь в 1-4 класс - учиться читать, писать, считать. Далее не пускали. Бабка говорила детям - Вы никто, ваша цена как цена грязи, не обеспечиваете себя даж едой, рабы, нефиг ходить в школу, идите работать на огород, растить себе еду. Бабка только одной дочке позволяла ходить в школу до конца, ставшей потом учительницей.
Дети с 3 лет вкалывали на огороде от зари до зари - растили еду, если не учились в школе. Старшие нянчились с младшими, воспитывали.

В 1960-е мать в 16 лет слиняла из деревни, вкалывала 8 лет на стройках по всей стране арендя комнаты, заработала на вступительный взнос (20% цены квартиры). Выбрала город. Устроилась на швейную фабрику. Уплатила взнос.
Вкалывала 2 смены - отдавала 50% зарплаты госбанку (0% годовых) ещё 20 лет. За 28 лет обрела хрущёвку в собственность с правом продажи. Это бумажка о уплате долга - цены хрущёвки. Обрела даж матерью-одиночкой. Пособий не было на детей, зато каждый мог заработать на жильё.
А ныне кто в одиночку способен заработать на жильё? Никто даж за 10 жизней. Жильё дорожает в 1 млн раз каждые 20 лет. Ибо стройки 1 м2 на душу в год упали в 100 раз, до 0.01 м2.

У многих деревенских - не было денег на взнос, ибо были ленивы 8 лет вкалывать на стройках страны. В построенных хрущёвках квартиры были не проданными годами. С табличками - Продаётся. Не могли найти желающих денежных на хрущёвки.

Еле заселили однушки за 2-3 года. Типа большая семья деревенских хором скинулась на взнос, и жила тесно. Потом заселили двушки. А трёшки стояли больше 10 лет непроданными. Весь город такой. Никому не давали ничо даром. Все обрели жильё за деньги - 20-28 лет труда.

О какомто жилье даром услышал только в Москве, где с 16 лет жил в общаге - учился в техновузе. Там служащие получали даром жильё, потому отдыхали, не знали куда деть зп, спивались к алкашам.

Но экономия на всём. Мать пешком ходила на работу для экономии на троллейбусе 4 копейки. И меня таскала пешком на работу. Обратно ночью через тёмные овраги по обледенелым полу-лестницам полу-тропинке, с полузамёрзшими ручьями и болотом на дне оврагов. Проваливался не раз, простужался, мечтал чтоб стало теплее везде.

Мясо слишком дорогое 2р/кг - нафиг даж в праздник, если оно было в магах.
Потому я вырос вегетариаинцем - картошка, соль, хлеб, масло, молоко, и яйца не каждый день. Противна московская еда - много мяса, мало гарнира.
Я даж сахар опробовал впервые лишь в возрасте 7 лет. Сахар 1р/кг - роскошь тож.

Но я родился позже, к сожалению. Мать из дома выгнала меня в 16 лет тож - езжай поступай в вуз, вкалывай, обретай сам всё, и ещё приезжай обеспечивай её. Вкалывал ещё больше в разы матери. Но себе не обрёл ничо, ибо времена изменились под халявщиков.

Зато вдруг случайно стали исполняться мои детские мечты. Например - вдруг стало теплее везде. С 1986г потепление мира больше, чем за предыдущие 100 тыс лет. Я рад - меньше мёрзну бомжуя.

А в Европе дети покидают родителей в 18 лет, а не 16 лет.
Мне интересно линять в страны типа пустыни Сахары или Афгана, где нет влияния халявы комуто по идеям запада, нет сверх-налогов с меня на пособия комуто даром, и в идеале нет денежных отношений типа РИ 19 века.
Недавно сваял график роста числа людей и ВВП/душу в стране раньше, по запад-данным.

Это другое. Гы.
Так как есть или как вы пропагандируете означает, что демографии не будет.
Так как я предлагаю сделать демография будет.
Вот и всё.

И не надо мне страшилки по убитым, замученным и изнасилованным детям. Если я с вами своим криминальным архивом поделюсь вас вообще инфаркт прохватит.

Нет ничего страшного в том, что незначительное количество детей пострадает безнаказанно для родителей-подонков. Это общемировая практика не обращать внимания на страдания любых граждан ради Государственного интереса.
А демография это государственный интерес в чистом виде. Причём страдать будут дети люмпенов а рождаться и воспитываться дети граждан высокого социального статуса, с последующим воспитанием и образованием образцового гражданина или близкого к этому, но уж точно не АУЕшного быдлана. А это Госинтерес в квадрате.

Так-что типа
- Куда делся ваш ребёнок?
Забили, зажарили и сожрали как закусь к водке.
- Понятно. Вычёркиваем.
Единственный вариант для воспроизводства нормального населения. Гражданин должен быть на 100% уверен, что государство его не покарает безвинно, только за то, что он посмел жениться и родить детей. Должна быть именно 100% защищённость, поскольку даже 99.9999999% уже категорически неприемлемо.
А для этого придётся смириться с безнаказанностью виновных. По крайней мере на данном этапе развития криминалистики.

Вот только пиздеть не надо, сейчас пьют в разы меньше чем в позднем СССР и 90-х.

население то росло но
рождаемость активно падала с начала примерно 1920

Цель оправдывает средства... Макиавелли с его Государем устарел. В современном мире нужен более гибкий и оптимальный подход.

Так у тебя богатый криминальный архив?

Тогда понятно, почему ты так легко записываешь жертв семейного насилия в допустимые потери. Психологическая деформация очерствевшего человека.

Ну а теперь потрудись привести научное исследование на тему, насколько именно боязнь вмешательства со стороны государства в семейные дела снижает показатели рождаемости по сравнению с другими факторами, от недостаточной материальной обеспеченности до стремления эгоистично жить только для себя.

И настоящий Государственный интерес заключается в том, чтобы были законы, эффективно защищающие и регулирующие бытие социума, а также, чтобы эти законы корректно исполнялись. Чтобы не было коррупции, а вероятность ошибки была минимизирована. Чтобы народ жил достойно в массе своей и у него была уверенность в завтрашнем дне. Чтобы был проект развития и грамотная идеология.

Есть судебные ошибки? Их надо минимизировать.

Есть коррупция? С ней надо бороться.

Есть дискриминация мужчин в семейном праве? Этот перекос нужно исправлять.

И так далее. А не тупо выводить семью за рамки правового поля.

Категорически неприемлемо именно придание абсолютного иммунитета, постановка кого-либо над законом.

Так что, дядя, пока ты не представишь убедительные доказательства того, что боязнь вмешательства оказывает существенное влияние, которым нельзя пренебречь и которое нельзя компенсировать иными способами, кроме как приданием иммунитета, можешь не утруждаться повторением своих субъективных гипотез.

Но даже если влияние заметно, бороться с ним нужно именно через совершенствование работы государственной машины и повышению уровня доверия людей к ней, что снизит уровень боязни. А не развращающей безнаказанностью, как предлагаешь ты.

Скажу больше. Насилие и дичь, творимые в семьях, это не только непосредственные смерти и физические увечья. Это - психологические травмы, которые снижают качество жизни, в том числе и показатели работоспособности. Это - деструктивные модели поведения, которые передаются из поколения в поколения и способствуют совершению преступлений в целом. И Государственным интересом как раз является минимизация таких негативных явлений.

В любом случае, если иными способами получится поднять коэффициент рождаемости, скажем, до 2.9, то натягивать лишнюю десятую долю процента за счёт предлагаемого тобой иммунитета и записи реальных людей в допустимые потери - антигуманно. Пусть лучше не родится сто детей у параноиков, которые боятся государства, чем даже один реальный ребенок умрёт в муках. В целом популяция переживет недостачу виртуальной сотни, большинство продолжить рожать, не боясь. И бесценная существующая жизнь страдать не будет. Формально 1<100, но в таких делах формализм неуместен.

В приоритете именно гуманизм и минимизация страданий как часть его. И если задаче роста численности популяции нужно немного подвинуться, чтобы были исключены такие вот радикальные вещи, из-за которых страдают и гибнут люди, именно она должна подвинуться. Необходимые проценты будут набраны за счёт действия других факторов.

Вот и всё

_____________________________

Гнаться за процентом любой ценой... У футурологов есть опасение насчёт сильного ИИ, который будет геноцидить всех, кто, по его мнению, недостаточно эффективен. Чьи ресурсы можно передать более эффективным акторам, а менее эффективных банально убить. Такой цифровой макиавеллист в терминальной стадии.

Одобряешь?)

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 3.03.2025 - 03:56

Ты только забыла уточнить, что папа Менделеева был директором гимназии, а не крепостной крестьянин из твоей высосанной из пальца статистики. И даже при таком папе из семнадцати детей получился только один Менделеев, потому что восемь детей там умерли, им даже имена дать не успели.

Красота была, а не время. Назад на всех парусах надо нестись.

Вы явно циферки попутали за давностью лет. В 1969 трёха 55м2 стоила 6500р. Взнос 2000р. Рассрочка 10лет по 40р. Это стандарт для улучшенной планировки.
Хрущёвки по любому дешевле. Так-что с 50% на 20-28 лет не бьётся никак, тем более 2 смены.
Право продажи было, но только по фиксированной цене покупки и только кооперативу а не частному лицу. Фактически отказ от квартиры и возврат пая.

Трёхи да. Трудно продавались. Родители смогли выбить московскую прописку только под обещание купить трёшку. Для советских граждан её цена была немыслимой. Плохо брали. При этом вступить в чужой кооператив можно было только за взятку а своих для иногородних в Москве не было. В провинции конечно проще.

Заработать на квартиру на швейной фабрике сейчас действительно трудно. Но у нас капитализм, есть возможность получить жильё не покупая.
Кроме того - "идите в бизнес" есть области с очень хорошими заработками. Тот-же частный клининг золотое дно. Если не брезгливы до 10000р в час можно заколачивать на мойке квартир от протухших трупов.

За второго минимум ипотека под один процент, без всяких доплат остатка банкам

Это не я записываю. Это обычная практика государства где нет места эмоциям.

У меня нет и не будет научного исследования. Я просто наблюдаю за своими детьми уже детородного возраста и их друзьями и подругами. Семейных очень мало. Ребёнка родили только две пары и то одна уже в 37 а другие эмигрировав в Аргентину где нет российского пиздеца. Остальные по озвученным соображениям не желают. И это высококлассные спецы хорошего образования и воспитания. Им категорически неприемлем шанс проблем развода в 3/4 и шанс в тысячную долю процента сесть при этом в тюрьму по оговору.

Коррупция будет всегда. Ошибки будут всегда. Это фундаментальное и незыблемое свойство человека. Человек несовершенен и этого не изменить. Так-что не надо предлагать утопию.

А вот изменить закон дав иммунитет семьям от государственного преследования в связи с деторождением можно одним росчерком пера. Легко.
И никакого "над законом" ибо по закону.

Пусть лучше не родится сто детей у параноиков, которые боятся государства, чем даже один реальный ребенок умрёт в муках
Вы вменяемый?
В ваших ссылках отец побил ребёнка и народ орёт "на кол".
При этом, когда в государственных интересах, тем или иным способом взрывают дом и под завалом точно такой же ребёнок умирает в невыносимых страданиях поскольку на него льётся кипяток из разорванной трубы, сделавшему это народ орёт - Герою Слава и он получает от государства кучу ништяков.
Хватит давить на эмоции "в муках". Раз не выходите на центральную площадь с плакатом "НЕТ ВОЙНЕ" значит вам глубоко насрать на муки детей, как в общем-то и всем остальным.
Так-что моё предложение с государственной точки зрения - идеальное.

Ужасный ужос. А самое страшное, что тогда даже паршивого айфона ни у кого не было. Страшное время. Как можно жить без айфона? Это даже хуже чем без антибиотиков, которых тогда тоже не было.

Главное, чтобы 87 (или сколько там) процентам нравилось !

Потому что много прав и регалий женщинам дали, брак это рулетка для мужчин...где женщина ущемлена в правах как в былые времена , там и рождаемость себя уверенно чувствует...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вопрос в степени страданий и в том, кто именно страдает. Ограничивая свободу преступников, государство, очевидно, причиняет им страдания. Но это вынужденная мера для того, чтобы не допустить страдания невинных людей. Полностью выведя семьи из правового поля, полностью игнорируя проблему семейного насилия, ты предлагаешь серьёзно нарушить баланс в сторону роста страданий, а это недопустимо.

Собственно поэтому, ни в одном государстве нет иммунитета семей. Кстати говоря. Семейное насилие может и не выделяется в отдельный раздел уголовных кодексов, но преступления, совершенные внутри семьи рассматриваются в общем порядке.

Отказы в стиле "когда убьют, тогда и приходите" - не нормальная практика, а именно идиотизм.

Не сомневался.

А в Аргентине в семейные дела никто не вмешивается? Повторю - иммунитета у семей нет нигде.

Российский пиздец надо решать не через вывод очередного актора за пределы правового поля, а через повышение уровня жизни населения, борьбу с беззаконием и коррупцией, через совершенствование работы государственной машины, чтобы было больше доверия и меньше боязни, и так далее. Не буду повторяться.

Идеального мира не создать, но нужно стремиться к нему, преодолевая несовершенство, создавая мир, приближенный к идеалу насколько возможно.

Иммунитет - именно над законом, ибо даёт полную безнаказанность. Не играй словами)

Признавая несовершенство человека, ты предлагаешь дать несовершенному человеку индульгенцию, чтобы он творил что хочет и ничего ему за это не было?

Наивно и глупо. Простое решение с кучей побочных эффектов. Которого никто никогда ни в одной стране не применял, ибо вредность его очевидна.

Ах да, отдельные группы людей в разные времена были и остаются над законом или живут по особым законам. И ни к чему хорошему это не привело.

А о том, как легкость росчерка пера сочетается с нюансами исполнения, я напишу чуть ниже. Гладко было на бумаге)

Вот по поводу вменяемости адресуй свой справедливый упрёк тем, кто орёт.

Я никогда не испытывал восторга по поводу страданий и гибели мирных граждан.

Да, не выхожу. Да, потому, что боюсь. Я и тут не пишу всё, что думаю.

Но это аргумент не в пользу невмешательства государства вообще, а в пользу того, что надо менять к лучшему функционирование одного конкретного государства, которое далеко не совершенно.

Чтобы люди не боялись - рожать, выражать своё мнение и так далее.

Не индульгенции выдавать, а сделать так, чтобы государство стояло к народу лицом, а не жопой.

Кстати, если ты так уверен в том, что несовершенство в работе государства неустранимо, как это сочетается с твоей уверенностью в том, что механизм индульгенций будет четко работать?

Так что всё же нужно поворачивать государство к народу лицом, насколько возможно устранять несовершенство. Иначе оно будет продолжать работать криво - в том числе, саботируя твой тупой механизм индульгенций.

Твоё предложение - идиотское. Поэтому, повторяю, на практике нигде не реализовано.

Повторю.

Надо улучшать условия жизни, принимать правильные законы и обеспечивать их корректное исполнение, обеспечить народу достойное существование и уверенность в завтрашнем дне, бороться с коррупцией, дискриминацией и так далее.

А не заниматься дешёвым популизмом с индульгенциями.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 3.03.2025 - 05:00

Слушай, зачем тебе разум? Оставался бы обезьяной, и никаких проблем. Никаких разводов, алиментов, имущества и оговоров. Не надо ни работать, ни беспокоиться о завтрашнем дне. Сплошная экология, естественный отбор и ебля всех со всеми. Не надо бояться, что тебя привлеку за то, что ты выебал свою подросшую дочь. Иди и еби, никто слова не скажет.

Да, мне нравится сегодняшнее время. Телефоны, антибиотики, самолеты, машины и компьютеры. И я понимаю, что вот это всё - есть закономерное следствие использования человеком своего разума.

А тебе он зачем? Для чего?

Ваше рассуждение о наследовании статусов противоречит кое-чему.
1. С древности делят людей по уровню развития души.
В Вост-EU остался город Варна.
Кидают предметы ребёнку. Какой предмет возьмёт, такая варна.
По Днк-наследству варна не передаётся, в отличие от касты.
Ибо душа вечна - не из Яви, может вселиться в любое тело.
Например, у царя сын может быть шудрой, типа Николая. У шудры наоборот.
В Индии все различают варны и касты поныне.
Потому в древности все начальники были выборными - никакой передачи власти по блату-родству, до Куликовской битвы 700 лет назад.

2. Все рождаются голыми бомжами, с головой пустой одинаково с животными.
'Только труд руками превращает обезьяну в чела разумного (Homo Sapiens)'.
Без труда руками рождённые из живота остаются животными.

3. Почему я склонен линять в пустыню Сахару и Афган?
Я привык трудиться, учиться, выживать в трудных условиях без жилья - в походах в отпуск, или сугробах когда нет аренд-комнаты.
Выживу даж в пустынях.

Но там слабы выжить слабые нетрудяги без разума - статусные по блату-наследству, государственные, и прочие словоблуды и гуманитарии.
Ни государства, ни гос-налогов, ни гос-указов, ни людей вообще.
Мне противно видеть слабых изредка, или платить налоги им.
Все презирают слабых. Возможно они даж животные, а не люди, по развитию разума.
Потому интереснее жить там, где нет слабых.
Тогда я трудом обрету желаемое 100%, и никто не ограбит меня через обман в деньгах.

4. Привычка. Ранее я работал ведущим инженером в топ-НИИ, но не считал себя статусным никогда. И никто не считал. Вдобавок я был бомжом.

5. В Китае зарвавшихся статусных посылают на перевоспитание - вкалывать шахтёром в шахты. Спустя 1-2 года, статусность слетает у всех.

6. В старину на Вече допускались только люди, построившие своими руками дом, огород, семью, детей. Остальные - нет, ибо считались детьми или отбросами общества, не гражданами вообще.

Это сообщение отредактировал Trava2 - 3.03.2025 - 04:51

Надо больше мастурбеков закидывать ключами от квартир

Я наверное дурак, но как мне кажется, дети появляются не от заседаний правительства, а немного по другой технологии, не?

Trava2

Ник у тебя говорящий прямо. Про труд руками и животных ты бы Стивену Хокингу рассказал.

И тоже, кстати, мозги отдай обратно, тебе они ни к чему. Мотыгу в руки - и ебашь от забора до заката. Как спину к старости разогнешь, тогда и задумаешься - кто больше человек разумный: ты, проведший всю жизнь в грязи, или тот же Перельман, хоть он и придурью.

Особенно тех, где деньги лежат 🤪

А теперь вопрос: В общем количестве смертей, доля острого отравления металлами (свинцом например), какую долю составляет?

Можно жить без мобильной связи, как деды жили

Но с ней удобнее.

И не потому, что можно понтануться Айфоном

Просто удобное средство коммуникации, в том числе по работе.

В виде растворимых соединений или от избытка чистого металла в случае со свинцом?)

Впервые слышу о таком.
Ибо мне интересны люди, создавшие нужное многим для жизни долго - еду-жильё-технологии.
Что создал Хокинг?
'13 величайших украденных у нас изобретений. Русские изобрели, но не смогли запатентовать'.

Перельман - способный учить других. Но слабый создавать, ибо не создал ничо.
А разум формируется лишь при взаимодействии с законами природы - в труде в деревне, стройках, технологиях. Кто не трудится на природе - не познаёт законы природы - не обретает разум.
Мы жили в грязи. Зато несколько чел слегка изменили этот мир - создавали технологии типа компов с инетом. Достигли свою мечту, цель, результат. Пофиг что остались жить в грязи - привычка же. Пофиг, что другие присвоили. Чтоб достичь многое, надо отказаться от многого.
А в чём вы изменили мир?

[quote=LongTom,02.03.2025 - 21:08][/quote]
Ну да. Он то холостой, а рожать женщину заставим насильно.....
От кого и на чьи шиши

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про Кинга не слышал?
Живёшь в вакууме, что ли
Потрясающая ограниченность

Размещено через приложение ЯПлакалъ