Сегодня 150 лет Владимиру Ильичу

Ну какойто процент был и "вольняшек" но длинным рублем тогда и не пахло. Вся индустриализация 30х была построена на рабовладельческой силе - заключенные и армия. Партия не видела смысла мотивировать большими зарплатами в тех местах где можно было обойтись "естественным притоком" рабочих рук. Даже после войны остались пережитки - химия, школьная и студенческая "практика.

Родной, а ты ссылочки смотрел?
Не хочешь - ну на ещё, это про любимые тобой Соединенные Штаты Америки
https://bdsmn.livejournal.com/865443.html
Рекомендую про расстрел в День памяти - там как раз про 8-ми часовой рабочий день и повышение зар.платы.
Вот так тогда уходили американские рабочие с завода на завод.
Ну давай просвети комуняк-совков, заодно просвети, отчего в капитализме постоянны кризисы, при которых масса работников теряет работу? И как следствие - покупательскую способность, и садиться на пособие? Наверное они тоже в капитализме ничего не понимают, или может он у них бракованный?

Вот в чём вопрос - он стебётся или ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думает?
Для просвещения - http://istmat.info/node/28732
Т.е. 660 000 человек всё СССР построили (90 000 были негодны к труду)? А все остальные 140 000 000 - баклуши били?

Нет, вы удивительный персонаж. Приравнять студенческую практику к рабскому труду - это надо иметь мышление, отличное от нормального, честное слово. Да и про зк на стройках века... При активном процессе индустриализации страны, вместо обучения и подготовки квалифицированных рабочих валить всю работу на зк.. Глупо.
Я могу вам процитировать данные Вики, например, о ДнепроГЭСе, на котором сначала рабочим и вправду приходилось тяжеловато, но в итоге даже американцы, работавшие там же, признали высокую организацию труда и быта рабочих.
Но вы сами могли бы всё это вычитать, будь у вас в голове хоть что-то, кроме оголтелого антисоветизма.
Вообще в Союзе нельзя было уволиться с предприятия только в один период - незадолго до и во время ВОВ.
В любое другое время - вообще не вопрос уволиться. Но, в отличие от нынешних времен, не вопрос и устроиться на новое место с хорошей зп.

Чувак, ты сначала какую-то литературку почитай что-ли, а не осваивай экономику и историю, по "Цивилизации Сида Мейера".

Даю наводку - Испания, Ньивпорт. И это только развязка.
До изобретения паровой машины ещё около 200 лет.
А то, что ты описал "как только рабочие стали приносить больше прибыли чем феоды" - это не что-то, а цеховое производство в средние века и развитие городов .
А "уже можно говорить о движении в определенном направлении." - это развитие гильдий, в феодальном обществе, появление т.н. "коллективного феодала" .
От появления этих двух штук до капитализма - лет 350-400.

УЧИ МАТ.ЧАСТЬ!

Это сообщение отредактировал Aniks2014 - 22.04.2020 - 17:46

Неоплачиваемый тяжелый недобровольный труд = рабский труд. Остальное не комментирую ибо манямирок с пони

Единственное событие 20 века - май 1937- убито 10 человек. Сравнить с масштабами происходящего в СССР когда летели головы первых людей партии, а рабочих и крестьян вобще не считали?

Это сообщение отредактировал Harry77 - 22.04.2020 - 17:54

А съезд мастерский!
Правильно - главное говна накидать, а вы отмывайтесь!

Чувак, не передёргивай, там из ХХ века - только в этой краткой подборке - 5 конфликтов с применением армейских частей и авиации.
И как-то мы круто перешли к сравнению благостного индустриального капитализма в фазе роста, с революционной страной, которая прыгнула из полуфеодализма в индустриальную эпоху.
Давай ещё сравним Нидерланды образца середины 17 века, с СРИ того же периода, где разрешили браки с несколькими женщинами, из-за убыли населения.
Ты как-то реже передергивай, а то и кончить недолго.

В прошлом году побывал в Шушенском. В его усадьбе. Особенно понравилась беседка, вся увитая плющом. В такой бы посидеть, выпить и по рассуждать о судьбах мира....
Потом посетил его охотничий шалаш. Как посетил, добежал-взглянул-убежал. Это было утром и после дождя. Даже сфотать толком не успел: любую открытую часть тела мгновенно атаковала стая кровопийцев. Кстати в самом шалаше комаров не было, видать уважают Ленина....
На обратном пути встретил мужика в рубашке с короткими рукавами: то ли бессмертный, то ли в родовое бегемоты были.

Я не Фрейд но у вас какие то свои особые пристрастия. Если что Порнхаб говорят бесплатно премиум дает. Мы же сравниваем одинаковые годы? Событие 1920 я не брал в расчет ввиду его неоднозначности - 13 тысяч якобы шахтеров из котрых убили 100. В схожих по количеству восстаниях крестьян погибло гораздо больше. Но повторю 1920 в СССР это еще гражданская поэтому не будем считать

Пенсия по старости впервые появилась в Германии при Бисмарке, 8-часовой рабочий день еще в 19 веке ввела Новая Зеландия. Собственно де-факто он уже существовал на многих предприятиях и отраслях.

В 1888 году собственник завода «Carl Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д. Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз.

В начале XX века некоторые американские профсоюзы – шахтерской, строительной и полиграфической промышленностей, добились для своих членов сокращения рабочей смены до 8 часов при сохранении заработной платы.

5 января 1914 года Генри Форд, основатель и владелец Ford Motor Company изменил трудовое соглашение с коллективом своей компании, сократив рабочий день с 9-ти до 8-ми часов и, что вообще было немыслимо по меркам любого американского промышленника – одновременно поднял зарплату с 3-х до 5-ти долларов за смену. Автопроизводители подняли Форда на смех, однако время показало его правоту – опытные механики со всей страны перешли на работу в Ford Motor Company, что позволило ему резко увеличить производительность и двукратно нарастить прибыль всего за два последующих года.

Официально в Европе на гос. уровне первой приняла 8-часовой рабочий день Сов. Россия в конце 1917 года. Но почти одновременно в 1918 году он был принят в Германии, затем в 1919 году во Франции, Англии, Италии. Тут большевики не были примером - 8-часовой рабочий день был лозунгом всех социал-демократических и лейбористских партий, которые имели весьма мощную поддержку.

Что интересно в В Азии первая страна, законодательно установившая 40-часовую рабочую неделю и 8-часовой рабочий день – Индия. Восьмичасовка действует в этом государстве с 1912 года.

Мы какой СССР имеем в виду? Кто-то в здравом уме думает, что в 30-х годах у нас можно было хоть какую-то легальную забастовку устроить и не то, что с политическими требованиями, а хотя бы с повышениями расценок?

Вы не тот комент скопировали но мысль здравая

Когда цитируют, что в США в 1937-м во время забастовки расстреляли 10 рабочих, то я даже представить не могу что бы сделали при тов. Сталине. Но можно назвать массу заводов первых пятилеток, где разных мнимых "вредителей" и "шпионов" расстреливали в гораздо большем количестве.

скажи, как ты считаешь, вот такое массовое принятие 8-часового рабочего дня в европейских странах произошло под влиянием революции в России?

А можно как то конкретнее вилку можно/нельзя обозначить?
10 - расстрелять, это нормально
x - растрелять, это аморально

а тут очень просто. Единичный случай - это плохо. Когда системно - это трагедия

Ну написано же, за 8 часовой день массово агитировали социал-демократы и прочие реальные профсоюзные организации. Большевики кстати в реальности нечасто давали работать от звонка до звонка

10 из 1000 протестующих это случайность. А целенаправленные репрессии это система

Это сообщение отредактировал Harry77 - 22.04.2020 - 19:17

Это был общий тренд развития общества того периода. Форд разве был коммунистом? В 1912-м Тедди Рузвельт активно использовал в своей предвыборной компании лозунг "восьмичасовой рабочий день для всех американцев". Однако овальный кабинет Белого дома все же занял консерватор Уильям Тафт. Это чуть отложило введение всеобщего 8-часового раб. дня.

У тебя так написано, будто капиталисты сами, без принуждения, решили ввести 8-ми часовой рабочий день, но это не так. Сперва было мощное противодействие со стороны рабочего класса с забастовками и жертвами, была угроза мировой революции, и только потом был 8-ми часовой рабочий день, а в организации мирового рабочего движения, огромную роль сыграл марксизм и революция в России. Капитализм был вынужден приспособиться и пойти на уступки рабочим.

Как говорится пруфы в студию...
Хочется поинтересоваться...

А вы фантазер, марксизм и революция в России были очень малодейственной частью. В Германии например никто из рабочих и мысли не имел к таким радикальносумасшедшим идеям

С Днюхой,Ильич! Светлая голова и здравый ум!