Кадровый голод наблюдается у 85% компаний России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
strijj78
4.12.2023 - 17:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1620
Цитата (Tuzov83 @ 4.12.2023 - 17:23)
Цитата
Про разнорабочих вы на писали про 8 часов, но не написали это 5 дней в неделю или 7, разница может быть и не большая, на ваш взгляд, но есть нюанс.

Да даже если пять дней, все равно условия хуже, чем у курьера, ибо у курьера свободный график. Надо ребенка из садика забрать, к примеру, или в гости к кому сходить - закончил раньше, свалил и ничего никому не должен. Ну заработал за день не 3000р, а 2500р. А на "стационарной" работе тебе начальник весь мозг выебет, или вообще не отпустит. Конечно, и больничных с отпускными не будет, но молодежь вряд ли о таком задумывается, да и значение это имеет только при полностью белой зп.

И еще нюанс: курьеру транспорт оплачивают, хоть частично, а на стационарную работу изволь за свои кровные добираться...
 
[^]
EmeT
4.12.2023 - 17:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 2731
Цитата
Времена изменились, теперь за треть средней зарплаты по городу (10-15 тыс) молодёжь вряд ли попрётся в глухую промку, когда можно на велосипеде продукты по району развозить за куда большие деньги.

прикол в том что чем больше будет курьеров тем меньше у них будет зарплата, потому что почти всегда найдется кто то кто за такую работу попросит меньше, да и количество клиентов не резиновое.
 
[^]
strijj78
4.12.2023 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1620
Цитата (EmeT @ 4.12.2023 - 17:33)
Цитата
Времена изменились, теперь за треть средней зарплаты по городу (10-15 тыс) молодёжь вряд ли попрётся в глухую промку, когда можно на велосипеде продукты по району развозить за куда большие деньги.

прикол в том что чем больше будет курьеров тем меньше у них будет зарплата, потому что почти всегда найдется кто то кто за такую работу попросит меньше, да и количество клиентов не резиновое.

Ну так и не проблема. Сначала все в таксисты рванули, потом в курьеры, потом еще что-то такое же найдется. Я заметил, что достаточно часто в последнее время какие-то не очень требующие квалификации профессии выстреливают.
 
[^]
Niiserg
4.12.2023 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128
Цитата (krs1134 @ 4.12.2023 - 17:04)
Цитата (Niiserg @ 04.12.2023 - 14:02)
А че не 2 млн ? Почему именно 250 тыс ?  На 2 млн больше выбор будет

Вот он жопошник, думаешь много долбоебов горбатиться за твои 40тр? Вы все как сговорились блять держите низкую зарплату и ждёте блять что к вам грамотные и ответственные люди будут идти?

сам ты жопошник.

ты посчитай сколько ты приносишь компании, накидай 6 строчек в Excel, сколько на тебя потрачено, сколько принес, ну там хотя б помесячно за полгода, сумеешь ?
А потом распечатай и приди к руководителю своему и покажи эти 6 строчек.
И попроси столько денег сколько считаешь справедливым.
И если он тебя пошлет, то либо ты попросил столько, сколько не приносишь, либо он не адекват, и тогда, разумеется, надо найти адеквата который тебе даст что хочешь.
Ну, на каком шаге проблемы ?
 
[^]
Оптимист123
4.12.2023 - 17:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1371
Цитата (depressive34 @ 4.12.2023 - 12:11)
У нас на предприятии куча вакансий, закрыть долго не можем, просто ЗП не сильно высокая. Директор сказал ждать, повышать ЗП не будем.

И чего он хочет дождаться? Пенсионеры уйдут на пенсию. Молодежь уволится, уйдут в курьеры. Притока новых сотрудников не будет, никто не идет сейчас за копейки батрачить

Это сообщение отредактировал Оптимист123 - 4.12.2023 - 17:39
 
[^]
ignisdemonia
4.12.2023 - 17:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 1169
Количество резюме стало меньше на 2% и это за год, т.е. не включая миллион граждан, которые покинули страну до запрета на выезд военнообязанных мужчин...

И если взять общее количество трудоспособных мужчин до начала войны в 31,195,000 (на 15% меньше женщин, согласно статистике), то мы получаем цифру в 623,900

Т.е. примерно 600,000 перешли на новый вид трудовой деятельности, которые не требует резюме, а некоторые из них уже никогда резюме не отправят

Если задуматься, это колоссальный удар по экономике страны и невебенная демографическая яма через 18 лет. Пенсии платить будет некому
 
[^]
Tuzov83
4.12.2023 - 17:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4423
Цитата (EmeT @ 4.12.2023 - 17:33)
Цитата
Времена изменились, теперь за треть средней зарплаты по городу (10-15 тыс) молодёжь вряд ли попрётся в глухую промку, когда можно на велосипеде продукты по району развозить за куда большие деньги.

прикол в том что чем больше будет курьеров тем меньше у них будет зарплата, потому что почти всегда найдется кто то кто за такую работу попросит меньше, да и количество клиентов не резиновое.

Ну это справедливо для любой отрасли. Причем по логике это правило должно работать и в обратную сторону - чем меньше претендентов, тем выше должна быть предлагаемая зп, при условии, конечно, что данную вакансию нельзя безболезненно сократить. Но сцуко не работает, по крайней мере пока)) Вот народ и идет в курьеры. По крайней мере, пока это приносит доход, сопоставимый с зп заводского рабочего, а то и больший.
 
[^]
Aves89
4.12.2023 - 17:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 141
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:07)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:59)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 23:54)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:40)
Цитата (6710v00090d @ 4.12.2023 - 23:13)
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Если специалист создает благ на 300к, зачем ему ты? smile.gif

если токарь начнет торговать наточеными гайками, то ему будет некогда их точить.
такшто менеджмент необходим, давно уже необходим- с момента принятия стратегии разделения труда

Гайки всем нужны. Если хорошие и по нормальной цене. Для того, чтобы ими торговать, не "менеджмент" нужен, а кладовщик - ящики с гайками покупателям подтаскивать. И если ставки всех этих "офигеть как зарабатывающих деньги для предприятия" продажников упразднить, то и стоимость готовой продукции снизится, что ее ликвидность повысит, и зарплаты тех самых токаря с кладовщиком подрастут, что увеличит качества продукции, т.к. люди будут за хлебное место держаться. И для рынка труда это тоже хорошо: на нем появится несколько лишних неумех из продажников, из которых, если не лениться палкой бить, за каких-то несчастных пару лет можно вполне себе средних дворников получить, которые лопату от граблей будут уверенно с третьего раза отличать. Хотя, может быть, и за три года. Больно публика тупая.

кладовщик внезапно тоже хочет жрать и получку сотку,
кстати кладовщик это тоже менеджер- так вот получилось в новоязе.

насчёт тупой публики согласен.

Я как-то без новояза обошелся. Но вот проблема у нас одна: есть Вася, который производит что-то за копейки. Т.к. за копейки, то производит он это крайне фигово, а над Васей еще десяток втюхивальщиков того барахла, что Вася напроизводил. И решение-то простое: взять достаточно обгаженный веник, выгнать им втюхивальщиков, на сэкономленные на них средства доучить Васю и поднять ему зарплату так, чтобы он за место зубами держался, и на выходе получить качественный продукт, который нужен всем без втюхивания. Но, это не наш путь. У нас втюхивальщики "зарабатывают". Круговорот дерьма в природе, черт возьми!

И собрал Вася склад качественных гаек не кому ненужных, потратил весь материал и деньги на него, а тут и за электричество плати, а платить не чем, потому что "втюхивальщиков" нет и тендер не кто создал и не выиграл, и вагон другой гаек никто не сгрузил.
Через месяц другой нашли Васю коллекторы и оставили в лесу, вместе с гайками.

Разделение труда не зря придумали, во всем надо меру знать и рациональность соблюдать. если 100 продаванов будет толкать некачественные гайки вся прибыль будет уходить на рекламации и сервис, а потом и более агрессивные методы продаж.
Живут все в одном мире и расходы у Всех одинаковые у станочника, инженера, поварихи, продавана и управленца.
 
[^]
strijj78
4.12.2023 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1620
Цитата (Niiserg @ 4.12.2023 - 17:38)
Цитата (krs1134 @ 4.12.2023 - 17:04)
Цитата (Niiserg @ 04.12.2023 - 14:02)
А че не 2 млн ? Почему именно 250 тыс ?  На 2 млн больше выбор будет

Вот он жопошник, думаешь много долбоебов горбатиться за твои 40тр? Вы все как сговорились блять держите низкую зарплату и ждёте блять что к вам грамотные и ответственные люди будут идти?

сам ты жопошник.

ты посчитай сколько ты приносишь компании, накидай 6 строчек в Excel, сколько на тебя потрачено, сколько принес, ну там хотя б помесячно за полгода, сумеешь ?
А потом распечатай и приди к руководителю своему и покажи эти 6 строчек.
И попроси столько денег сколько считаешь справедливым.
И если он тебя пошлет, то либо ты попросил столько, сколько не приносишь, либо он не адекват, и тогда, разумеется, надо найти адеквата который тебе даст что хочешь.
Ну, на каком шаге проблемы ?

На том, что это не работник делать должен, а финдиректор, с кадровиком совместно. Если работник считает свою рентабельность сам, то он долже еще и зарплату всех этих "офинительных управленцев" получать. А у нас все как тут выше было в примере про автосервис" слесарю 50% стоимости работ платить нельзя, т.к. несчастный хозяин со своей половины аренду платит и инструмент покупает", тот факт, что у этого хозяина слесарей может быть и 10 и 20, и 100, если хозяин правильный, в головке уже не укладывается. У нас все норовят бутерброд с работником поделить пополам: хлеб работнику, а колбасу - хозяину, и еще удивляются, что это работник одним хлебом питаться не хочет.
 
[^]
Оптимист123
4.12.2023 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1371
Цитата (Michail007 @ 4.12.2023 - 12:43)
Судя по требованиям к возрасту, после 45-и лет вообще хрен куда устроишься. А пенсия с 65-и... why.gif

Иди в курьеры озон/ЯМ/сбермаркет/всякие пиццерии.
Берут в любом возрасте, кроме уж совсем пенсионеров.
ЗП выше средней по городу. 60000+ чистыми на руки даже в городах полумилиониках будет выходить
 
[^]
Lisa80
4.12.2023 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11629
Цитата
За последний год в России значительно вырос дефицит рабочей силы, спрос на сотрудников со стороны работодателей растет, а найти подходящих кандидатов становится все сложнее.

потому что работникам надо платить адекватную нынешним ценам зарплату, а не гроши типа "радуйся, что вообще платят". Сейчас работягам проще пойти служить по контракту за 200тыс. в месяц, нежели корячиться за копейки на жадных работодателей.

Вот этих сотрудников компаниям и не хватает, рабы желающие за забором закончились.
 
[^]
Niiserg
4.12.2023 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:44)
Цитата (Niiserg @ 4.12.2023 - 17:38)
Цитата (krs1134 @ 4.12.2023 - 17:04)
Цитата (Niiserg @ 04.12.2023 - 14:02)
А че не 2 млн ? Почему именно 250 тыс ?  На 2 млн больше выбор будет

Вот он жопошник, думаешь много долбоебов горбатиться за твои 40тр? Вы все как сговорились блять держите низкую зарплату и ждёте блять что к вам грамотные и ответственные люди будут идти?

сам ты жопошник.

ты посчитай сколько ты приносишь компании, накидай 6 строчек в Excel, сколько на тебя потрачено, сколько принес, ну там хотя б помесячно за полгода, сумеешь ?
А потом распечатай и приди к руководителю своему и покажи эти 6 строчек.
И попроси столько денег сколько считаешь справедливым.
И если он тебя пошлет, то либо ты попросил столько, сколько не приносишь, либо он не адекват, и тогда, разумеется, надо найти адеквата который тебе даст что хочешь.
Ну, на каком шаге проблемы ?

На том, что это не работник делать должен, а финдиректор, с кадровиком совместно. Если работник считает свою рентабельность сам, то он долже еще и зарплату всех этих "офинительных управленцев" получать. А у нас все как тут выше было в примере про автосервис" слесарю 50% стоимости работ платить нельзя, т.к. несчастный хозяин со своей половины аренду платит и инструмент покупает", тот факт, что у этого хозяина слесарей может быть и 10 и 20, и 100, если хозяин правильный, в головке уже не укладывается. У нас все норовят бутерброд с работником поделить пополам: хлеб работнику, а колбасу - хозяину, и еще удивляются, что это работник одним хлебом питаться не хочет.

Так они и посчитали.
Ну если есть сомнения в расчете, логично же будет перепроверить ?
Как перепроверить - самому посчитать.
 
[^]
sm9
4.12.2023 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16578
Цитата (MaksimKOM @ 4.12.2023 - 12:20)
Цитата (FruitCake @ 04.12.2023 - 11:57)
Если из страны уехал миллион и триста тысяч мобиков забрали, то понятно что будет так.

Так ещё контрактников сколько... У знакомого автосервис большой в городе. Там же мойка и шинка..Персонал укомплектован на 50 процентов! Не найти сотрудников. Одни гости страны или алкаши. В строю только 2 норм мастера и 3 подмастерья, которые периодически меняются. Платит норм, 50 на 50. Оборудование новое, все есть... Клиентов очереди. А работать некому.

Ну значит 50/50 уже не норм. Рыночек порешал, прикинь.
 
[^]
strijj78
4.12.2023 - 17:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1620
Цитата (Aves89 @ 4.12.2023 - 17:41)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:07)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:59)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 23:54)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:40)
Цитата (6710v00090d @ 4.12.2023 - 23:13)
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Если специалист создает благ на 300к, зачем ему ты? smile.gif

если токарь начнет торговать наточеными гайками, то ему будет некогда их точить.
такшто менеджмент необходим, давно уже необходим- с момента принятия стратегии разделения труда

Гайки всем нужны. Если хорошие и по нормальной цене. Для того, чтобы ими торговать, не "менеджмент" нужен, а кладовщик - ящики с гайками покупателям подтаскивать. И если ставки всех этих "офигеть как зарабатывающих деньги для предприятия" продажников упразднить, то и стоимость готовой продукции снизится, что ее ликвидность повысит, и зарплаты тех самых токаря с кладовщиком подрастут, что увеличит качества продукции, т.к. люди будут за хлебное место держаться. И для рынка труда это тоже хорошо: на нем появится несколько лишних неумех из продажников, из которых, если не лениться палкой бить, за каких-то несчастных пару лет можно вполне себе средних дворников получить, которые лопату от граблей будут уверенно с третьего раза отличать. Хотя, может быть, и за три года. Больно публика тупая.

кладовщик внезапно тоже хочет жрать и получку сотку,
кстати кладовщик это тоже менеджер- так вот получилось в новоязе.

насчёт тупой публики согласен.

Я как-то без новояза обошелся. Но вот проблема у нас одна: есть Вася, который производит что-то за копейки. Т.к. за копейки, то производит он это крайне фигово, а над Васей еще десяток втюхивальщиков того барахла, что Вася напроизводил. И решение-то простое: взять достаточно обгаженный веник, выгнать им втюхивальщиков, на сэкономленные на них средства доучить Васю и поднять ему зарплату так, чтобы он за место зубами держался, и на выходе получить качественный продукт, который нужен всем без втюхивания. Но, это не наш путь. У нас втюхивальщики "зарабатывают". Круговорот дерьма в природе, черт возьми!

И собрал Вася склад качественных гаек не кому ненужных, потратил весь материал и деньги на него, а тут и за электричество плати, а платить не чем, потому что "втюхивальщиков" нет и тендер не кто создал и не выиграл, и вагон другой гаек никто не сгрузил.
Через месяц другой нашли Васю коллекторы и оставили в лесу, вместе с гайками.

Разделение труда не зря придумали, во всем надо меру знать и рациональность соблюдать. если 100 продаванов будет толкать некачественные гайки вся прибыль будет уходить на рекламации и сервис, а потом и более агрессивные методы продаж.
Живут все в одном мире и расходы у Всех одинаковые у станочника, инженера, поварихи, продавана и управленца.

"Не кому не нужных"... Мда... Классический "зарабатывающий деньги" продажник. Даже сформулировать мысль грамотно не в состоянии. Еще раз: качественный и нужный товар не нуждается в паразитах. Если что-то надо втюхивать, то это "что-то" просто не надо производить. Впрочем, Вам это сложно. Тут читать надо, еще и думать, к тому же.
 
[^]
Lee22
4.12.2023 - 17:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.01.11
Сообщений: 4108
Цитата (Xomych @ 4.12.2023 - 15:48)
Цитата (Lee22 @ 4.12.2023 - 15:42)
А может народ отпишется сколько должна быть зарплата рабочего на  руки по его мнению, при 8ми часовой пятидневке. Только честно и адекватно. А так же регион проживания укажет, все таки разница есть...
Начну с себя, так вышло что я не рядовой сотрудник, потому судить буду по рабочим нашего предприятия. 85-100тр зп на руки после всех налогов. Есть кто и 200 получает, но у них переработки.

2500$ на руки в рублевом эквиваленте высококвалифицированному специалисту минимум.

Вы меня не верно поняли, я имел ввиду обычную среднестатистическую рабочую силу. Квалификация бывает разной как и оплата за нее, а уж то что у нас каждый второй высококвалифицированный мы и так знаем, правда когда к станку подходит выясняется что тот не той системы и вся квалификация осталась у старого станка...
Все таки правильнее будет взять какое то среднее мерило в виде среднего рабочего, тупого в рассчет тоже не берем.
 
[^]
stonemason
4.12.2023 - 17:52
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.04.23
Сообщений: 189
Цитата
Так не только хлеб вырастет, все вырастет в условных три раза.
Таким образом если раньше от 50 тыс оставалась заначка 10 тыс руб, то будет оставаться 30 тыс.
Вроде хорошо ? Но раньше вы на эту значку ходили в бар 2 раза в месяц по 5 тыс, сейчас будете так же ходить в бар 2 раза каждый раз оставляя x3 по 15 тыс.

Нет разницы. Но.. мы все прекрасно знаем что в период не стабильности у нас появляется дополнительный фактор роста цены на все, называемый "На всякий случай подниму-ка еще немного, на запас "

С чего это вдруг? В себестоимости реальный ФОТ никогда не был больше 5%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
4.12.2023 - 17:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Tuzov83 @ 4.12.2023 - 17:17)
Не ну продажник какой-то нужен будет - банально бумажную работу делать, вы ж не на рынке за прилавком с этими гайками будете стоять, аки Басилашвили в "Вокзале для двоих". А вот штат маркетолухов при достаточно ликвидной продукции действительно не понадобится))

С продажниками та же херня.

Можно иметь отдел продажников, которые будут снабжать оптовиков, у которых будут брать частники, которые уже будут стоять за прилавками, и-или снабжать ларечников.
И конечной ценой вашей продукции кормить всю эту цепочку.

А можно заключить пру договоров с интернет магазинами и продукт будет попадать потребителю через одни руки прямо с конвейера.
Сейчас проблема тут лишь одна - оно не мгновенно, как в магазине.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 4.12.2023 - 17:58
 
[^]
strijj78
4.12.2023 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1620
Цитата (Niiserg @ 4.12.2023 - 17:46)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:44)
Цитата (Niiserg @ 4.12.2023 - 17:38)
Цитата (krs1134 @ 4.12.2023 - 17:04)
Цитата (Niiserg @ 04.12.2023 - 14:02)
А че не 2 млн ? Почему именно 250 тыс ?  На 2 млн больше выбор будет

Вот он жопошник, думаешь много долбоебов горбатиться за твои 40тр? Вы все как сговорились блять держите низкую зарплату и ждёте блять что к вам грамотные и ответственные люди будут идти?

сам ты жопошник.

ты посчитай сколько ты приносишь компании, накидай 6 строчек в Excel, сколько на тебя потрачено, сколько принес, ну там хотя б помесячно за полгода, сумеешь ?
А потом распечатай и приди к руководителю своему и покажи эти 6 строчек.
И попроси столько денег сколько считаешь справедливым.
И если он тебя пошлет, то либо ты попросил столько, сколько не приносишь, либо он не адекват, и тогда, разумеется, надо найти адеквата который тебе даст что хочешь.
Ну, на каком шаге проблемы ?

На том, что это не работник делать должен, а финдиректор, с кадровиком совместно. Если работник считает свою рентабельность сам, то он долже еще и зарплату всех этих "офинительных управленцев" получать. А у нас все как тут выше было в примере про автосервис" слесарю 50% стоимости работ платить нельзя, т.к. несчастный хозяин со своей половины аренду платит и инструмент покупает", тот факт, что у этого хозяина слесарей может быть и 10 и 20, и 100, если хозяин правильный, в головке уже не укладывается. У нас все норовят бутерброд с работником поделить пополам: хлеб работнику, а колбасу - хозяину, и еще удивляются, что это работник одним хлебом питаться не хочет.

Так они и посчитали.
Ну если есть сомнения в расчете, логично же будет перепроверить ?
Как перепроверить - самому посчитать.

Смысл? "В прошлом месяце с зарплаты купил хлеб и колбасу. В этом месяце купил с зарплаты только хлеб, на колбасу не хватило. Работаю столько же. Вывод: отдайте мою колбасу, а поскольку я ее получу позже, то пожалуйте маслица на бутерброд, в качестве моральной компенсации. Не устраивает - работайте сами, и считайте эффективность рабочего места на перекуре."
Обоснования еще какие-то высчитывать... Бизнес-план не надобно? С начальным капиталом еще до кучи, чтобы два раза не ходить?
 
[^]
Lisa80
4.12.2023 - 17:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11629
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:48)
Еще раз: качественный и нужный товар не нуждается в паразитах. Если что-то надо втюхивать, то это "что-то" просто не надо производить. Впрочем, Вам это сложно. Тут читать надо, еще и думать, к тому же.

Ты не прав в своих рассуждениях, п.ч. забываешь одну простую вещь - качественный товар НЕ ТОЛЬКО у тебя.
И речь идет не о том, чтобы втюхивать (как ты выражаешься), а продать именно твой товар, обойдя конкурентов на рынке. Вот для этого и нужны продавцы, и вообще в целом направление маркетинга.

У нас же капитализм, а не социалистическая плановая экономика. Производителей товара одной и той же категории полно! Конкуренция огромная! И ты можешь реально производить классный качественный товар, но БЕЗ продвижения, БЕЗ рекламы, БЕЗ организованной системы продаж - он будет лежать у тебя на складе и в лучшем случае продаваться мелкими партиями... и вот ты уже в минусе, и производство нужно сворачивать, и работяги твои с завода уходят, ибо нет продаж продукции = нет необходимости ее производить.
 
[^]
Мордованин
4.12.2023 - 17:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 2542
А ведь и правда,что работать некому. АвтоВАЗ нынче предлагает почти 100 тыщ рублей в месяц(если верить рекламе по региональному ТВ)по основным рабочим специальностям. Там в жизни никогда рабочим нормально не платили,а тут вдруг...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кадровый голод наблюдается у 85% компаний России
 
[^]
Aves89
4.12.2023 - 17:56
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 141
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:48)
Цитата (Aves89 @ 4.12.2023 - 17:41)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:07)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:59)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 23:54)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:40)
Цитата (6710v00090d @ 4.12.2023 - 23:13)
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Если специалист создает благ на 300к, зачем ему ты? smile.gif

если токарь начнет торговать наточеными гайками, то ему будет некогда их точить.
такшто менеджмент необходим, давно уже необходим- с момента принятия стратегии разделения труда

Гайки всем нужны. Если хорошие и по нормальной цене. Для того, чтобы ими торговать, не "менеджмент" нужен, а кладовщик - ящики с гайками покупателям подтаскивать. И если ставки всех этих "офигеть как зарабатывающих деньги для предприятия" продажников упразднить, то и стоимость готовой продукции снизится, что ее ликвидность повысит, и зарплаты тех самых токаря с кладовщиком подрастут, что увеличит качества продукции, т.к. люди будут за хлебное место держаться. И для рынка труда это тоже хорошо: на нем появится несколько лишних неумех из продажников, из которых, если не лениться палкой бить, за каких-то несчастных пару лет можно вполне себе средних дворников получить, которые лопату от граблей будут уверенно с третьего раза отличать. Хотя, может быть, и за три года. Больно публика тупая.

кладовщик внезапно тоже хочет жрать и получку сотку,
кстати кладовщик это тоже менеджер- так вот получилось в новоязе.

насчёт тупой публики согласен.

Я как-то без новояза обошелся. Но вот проблема у нас одна: есть Вася, который производит что-то за копейки. Т.к. за копейки, то производит он это крайне фигово, а над Васей еще десяток втюхивальщиков того барахла, что Вася напроизводил. И решение-то простое: взять достаточно обгаженный веник, выгнать им втюхивальщиков, на сэкономленные на них средства доучить Васю и поднять ему зарплату так, чтобы он за место зубами держался, и на выходе получить качественный продукт, который нужен всем без втюхивания. Но, это не наш путь. У нас втюхивальщики "зарабатывают". Круговорот дерьма в природе, черт возьми!

И собрал Вася склад качественных гаек не кому ненужных, потратил весь материал и деньги на него, а тут и за электричество плати, а платить не чем, потому что "втюхивальщиков" нет и тендер не кто создал и не выиграл, и вагон другой гаек никто не сгрузил.
Через месяц другой нашли Васю коллекторы и оставили в лесу, вместе с гайками.

Разделение труда не зря придумали, во всем надо меру знать и рациональность соблюдать. если 100 продаванов будет толкать некачественные гайки вся прибыль будет уходить на рекламации и сервис, а потом и более агрессивные методы продаж.
Живут все в одном мире и расходы у Всех одинаковые у станочника, инженера, поварихи, продавана и управленца.

"Не кому не нужных"... Мда... Классический "зарабатывающий деньги" продажник. Даже сформулировать мысль грамотно не в состоянии. Еще раз: качественный и нужный товар не нуждается в паразитах. Если что-то надо втюхивать, то это "что-то" просто не надо производить. Впрочем, Вам это сложно. Тут читать надо, еще и думать, к тому же.

ну удачи.
состояние наверно сколотили с таким подходом.
 
[^]
sm9
4.12.2023 - 17:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16578
Цитата (MaksimKOM @ 4.12.2023 - 13:43)
Цитата (kotiky @ 04.12.2023 - 13:09)
зачем наёмному работнику ваши расклады по 50%, он же не партнёр.
видимо причина дефицита кадров общая- мало платите, вот и не можете найти.
сам же говоришь- нормальные все устроены, так что делайте выводы.
пусть знакомый встает к своему новому станку и получает 100% оплаты, может разбогатеет

Смешной ты человек. 50 процентов от прибыли уюостается у механика. А 50 идёт собственнику, который платит ещё и аренду, и отопление, покупает оборудование и инструменты. Больще 50 процентов нигде не заработаешь. А если поток клиентов на год вперёд, хоть без выходных, считай сам. Мастера там по 300к в месяц имеют спокойно. Так что не делай поспешных выводов. А на оклале сидеть, ну я не знаю, это себя не увадать.

Ага. Вот и теже салоны красоты так думали, заплатим 50% мастеру от выручки, у нас же реклама, хуяма, отопление и инструмент. И сидят хер сосут без мастеров, которые давно по квартирам разбрелись. Некоторые салоны уже докатились до сдачи рабочих мест мастерам в аренду, тыс по 15 в месяц. И вы докатитесь туда же, возможно чуть позже.

Это сообщение отредактировал sm9 - 4.12.2023 - 17:57
 
[^]
Niiserg
4.12.2023 - 17:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:54)
Цитата (Niiserg @ 4.12.2023 - 17:46)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:44)
Цитата (Niiserg @ 4.12.2023 - 17:38)
Цитата (krs1134 @ 4.12.2023 - 17:04)
Цитата (Niiserg @ 04.12.2023 - 14:02)
А че не 2 млн ? Почему именно 250 тыс ?  На 2 млн больше выбор будет

Вот он жопошник, думаешь много долбоебов горбатиться за твои 40тр? Вы все как сговорились блять держите низкую зарплату и ждёте блять что к вам грамотные и ответственные люди будут идти?

сам ты жопошник.

ты посчитай сколько ты приносишь компании, накидай 6 строчек в Excel, сколько на тебя потрачено, сколько принес, ну там хотя б помесячно за полгода, сумеешь ?
А потом распечатай и приди к руководителю своему и покажи эти 6 строчек.
И попроси столько денег сколько считаешь справедливым.
И если он тебя пошлет, то либо ты попросил столько, сколько не приносишь, либо он не адекват, и тогда, разумеется, надо найти адеквата который тебе даст что хочешь.
Ну, на каком шаге проблемы ?

На том, что это не работник делать должен, а финдиректор, с кадровиком совместно. Если работник считает свою рентабельность сам, то он долже еще и зарплату всех этих "офинительных управленцев" получать. А у нас все как тут выше было в примере про автосервис" слесарю 50% стоимости работ платить нельзя, т.к. несчастный хозяин со своей половины аренду платит и инструмент покупает", тот факт, что у этого хозяина слесарей может быть и 10 и 20, и 100, если хозяин правильный, в головке уже не укладывается. У нас все норовят бутерброд с работником поделить пополам: хлеб работнику, а колбасу - хозяину, и еще удивляются, что это работник одним хлебом питаться не хочет.

Так они и посчитали.
Ну если есть сомнения в расчете, логично же будет перепроверить ?
Как перепроверить - самому посчитать.

Смысл? "В прошлом месяце с зарплаты купил хлеб и колбасу. В этом месяце купил с зарплаты только хлеб, на колбасу не хватило. Работаю столько же. Вывод: отдайте мою колбасу, а поскольку я ее получу позже, то пожалуйте маслица на бутерброд, в качестве моральной компенсации. Не устраивает - работайте сами, и считайте эффективность рабочего места на перекуре."
Обоснования еще какие-то высчитывать... Бизнес-план не надобно? С начальным капиталом еще до кучи, чтобы два раза не ходить?

Смысл высчитывать обоснование в том чтобы:
1. Знать себе реальную цену на рынке а не "я хочу"
2. Знать свои узкие места с тем чтобы их закрыть (повысить квалификацию)
3. На собеседовании внятно донести почему хочу 250 тыс руб (доносить не всем подряд а адекватам).

Как минимум для этого.
Но если цель просто поныть, то конечно не нужно.
 
[^]
Tuzov83
4.12.2023 - 18:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4423
Цитата
Разделение труда не зря придумали, во всем надо меру знать и рациональность соблюдать. если 100 продаванов будет толкать некачественные гайки вся прибыль будет уходить на рекламации и сервис, а потом и более агрессивные методы продаж.

Ну все правильно, только откуда возьмутся деньги на более умелого Васю, который будет делать качественные гайки, если все деньги уходят на 100 продаванов и кучу дармоедов-рекламщиков, которые всем штатом обсасывают, какую закорючку пририсовать к логотипу производителя, чтобы продажи сразу выросли в разы?
Имхо в бизнесе происходят те же процессы, что и в госаппарате. Когда профессии, изначально созданные как вспомогательные, начинают раздуваться и затенять действительно нужные сферы.
Как бюрократический аппарат, изначально предназначенный, чтобы, так сказать, служить гражданам и делать их жизнь лучше и веселее, рано или поздно начинает работать сам на себя, дабы оправдать свое существование и постоянно раздувающиеся штаты, так и в коммерции всякие маркетологи/пиарщики/рекламщики/продажники начинают затмевать собой тех, кто производит продукт, который они втюхивают. Начинают получать больше, чем те, без кого их существование вообще было бы бессмысленным. При дальнейшем бесконтрольном развитии в таком направлении ничем хорошим это не закончится. И так полстраны - купи-продай, другая половина - курьеры/маникюрщики/таксисты. Не считая обслуги нефтегазовой трубы. Не экономика, а пузырь какой-то. Ресурсы когда-то кончатся, или себестоимость их добычи начнет возрастать, а качество падать. Вот тогда и аукнется. Но похоже нынешняя власть об этом не задумывается.

Это сообщение отредактировал Tuzov83 - 4.12.2023 - 18:02
 
[^]
Niiserg
4.12.2023 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5128
Цитата (sm9 @ 4.12.2023 - 17:57)
Цитата (MaksimKOM @ 4.12.2023 - 13:43)
Цитата (kotiky @ 04.12.2023 - 13:09)
зачем наёмному работнику ваши расклады по 50%, он же не партнёр.
видимо причина дефицита кадров общая- мало платите, вот и не можете найти.
сам же говоришь- нормальные все устроены, так что делайте выводы.
пусть знакомый встает к своему новому станку и получает 100% оплаты, может разбогатеет

Смешной ты человек. 50 процентов от прибыли уюостается у механика. А 50 идёт собственнику, который платит ещё и аренду, и отопление, покупает оборудование и инструменты. Больще 50 процентов нигде не заработаешь. А если поток клиентов на год вперёд, хоть без выходных, считай сам. Мастера там по 300к в месяц имеют спокойно. Так что не делай поспешных выводов. А на оклале сидеть, ну я не знаю, это себя не увадать.

Ага. Вот и теже салоны красоты так думали, заплатим 50% мастеру от выручки, у нас же реклама, хуяма, отопление и инструмент. И сидят хер сосут без мастеров, которые давно по квартирам разбрелись. Некоторые салоны уже докатились до сдачи рабочих мест мастерам в аренду, тыс по 15 в месяц. И вы докатитесь туда же, возможно чуть позже.

Есть такое.
Не понятно только кто выиграл от всего этого, а кто проиграл.
С одной стороны скинули "нахлебников" в виде руководство, с другой стороны теперь если у тебя нет "своего" пойди поищи по знакомым мастера.

С Сантехниками и электриками так сейчас, и это прям напрягает - хорошего только по знакомым найти да и то у него времени нихрена нет все расписано.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40233
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх