Песков заявил о тяжелой демографической ситуации в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cherepanovea
20.05.2023 - 11:12
2
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 13:03)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 10:42)
А прадеда твоего, барин на конюшне порол. Вернем крепостное право? blink.gif

Так я ведь о чём и говорю!

Не решается проблема так, как предлагают местные ЯПовские дебилы. Она решается очень неприятным способом. Надо придумать что-то другое.

А дебилы по-прежнему предлагают им больше платить, чтобы они ещё меньше рожали. То есть предлагают государству направить усилия не на улучшение, а на усугубление демографической ситуации по своему скудоумию.

С другой стороны надо подходить. Не с денежной.

dont.gif

А разве в перестройку от нищеты и голода был взрыв рождаемости? Ну вот если деньги не важны? Там реально все от голода и страха стали рожать по 30 детей? Кто знает статистику?
 
[^]
Laryx
20.05.2023 - 11:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 11:06)
Тогда, объясни мне, мил-человек, почему в Израиле рождаемость 3,5 ребенка на женщину? Нищая неразвитая страна? Отсутствие соцподдержки? Темное безграмотное население? Хреновая медицина? blink.gif

Да говорю же - "мода на детей" !!! dont.gif

Это ЯПовские дебилы говорят, что "платите больше".

А я говорю - не помогут пособия-субсидии, если не будет МОДЫ на детей.

Человеку без детей в 30 лет (про дальше я и не говорю) должны сочувствовать, а не завидовать. Мать, у которой четыре и более ребенка - должна видеть почёт и зависть а не ироничные взгляды.

Вот, в Израиле мода на детей не слишком большая, но есть.
У тех же арабов - мода на детей есть.

А в РФ и Гейропе-Штатах-Скандинавии моды на детей нет. Соответственно, и с демографией проблемы.

why.gif
 
[^]
Laryx
20.05.2023 - 11:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (cherepanovea @ 20.05.2023 - 11:12)
А разве в перестройку от нищеты и голода был взрыв рождаемости? Ну вот если деньги не важны? Там реально все от голода и страха стали рожать по 30 детей? Кто знает статистику?

А можно показать эту "нищету и голод" в Перестройку? spy.gif

Ряды могил умерших от голода и нищеты, а не от перестрелок друг с другом($2 за патрон !!!)

Жили не так богато, как сейчас, однако "нищеты и голода" и близко не было.

dont.gif
 
[^]
parson
20.05.2023 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Цитата (Abdulla1 @ 19.05.2023 - 21:53)
Войну прекратите!

Так войну и планировали в качестве разрешения всех проблем. В три дня хохлы должны были ползать на коленях, как казаки перед царицей.
Тогда их можно было направлять строить шойговы города, легко присоединять остальные республики. Великий победитель Путин мог бы ввести норму, не меньше трёх детей в семье.
 
[^]
Laryx
20.05.2023 - 11:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (energizerK @ 20.05.2023 - 10:45)
Тогда все было условно бесплатным или стоило не дорого. Образование, транспорт, жилье и прочие вещи. Гарантированная работа.

Дык и сейчас всё условно-бесплатное, и стоит недорого.

Я на свою копеечную пенсию могу позволить себе куда больше благ, чем моя бабка в СССР.
Работы за одни джинсы в месяц - сейчас валом просто везде.
Работу же за сотню джинсов в месяц и в СССР найти было очень непросто.
Мой сын - бесплатно учился в ВУЗе, и стипендию получал больше, чем моя пенсия.
Я - постоянно прохожу бесплатные курсы лечения.
Жильё у меня отличное, прекрасный частный дом...

А сын - только один...
Говорите "деньги имеют значения"???

upset.gif
 
[^]
gods02
20.05.2023 - 11:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3181
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 11:13)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 11:06)
Тогда, объясни мне, мил-человек, почему в Израиле рождаемость 3,5 ребенка на женщину? Нищая неразвитая страна? Отсутствие соцподдержки? Темное безграмотное население? Хреновая медицина? blink.gif

Да говорю же - "мода на детей" !!! dont.gif

Это ЯПовские дебилы говорят, что "платите больше".

А я говорю - не помогут пособия-субсидии, если не будет МОДЫ на детей.

Человеку без детей в 30 лет (про дальше я и не говорю) должны сочувствовать, а не завидовать. Мать, у которой четыре и более ребенка - должна видеть почёт и зависть а не ироничные взгляды.

Вот, в Израиле мода на детей не слишком большая, но есть.
У тех же арабов - мода на детей есть.

А в РФ и Гейропе-Штатах-Скандинавии моды на детей нет. Соответственно, и с демографией проблемы.

why.gif

И как эту "моду" создать?
Вот, к примеру, песенка из СССР
Тоже про "моду" вспоминают
Сытые "брежневские" времена


А вообще, причины всей этой низкой рождаемости абсолютно очевидны: "эгоистичный индивидуализм".
Там, где клановость, более устойчивые связи внутри общества - там нормальная рождаемость.
Где сделана ставка на индивидуализм - там низкая.
Причем, нужно учесть, что выживать в современном технологическом обществе -проще одному. Что и приводит к закономерному результату.

Это сообщение отредактировал gods02 - 20.05.2023 - 11:27
 
[^]
Laryx
20.05.2023 - 11:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Boliwar @ 20.05.2023 - 11:10)
Таков путь. Но жаль, что пролетарий выбрал путь вымирания вместо сопротивления.

Это ты ЯПовских дебилов, присваивающих по 300тр ежемесячно, и не державших ничего тяжелее шариковой ручки - называешь "пролетариями"??? gigi.gif

Песков заявил о тяжелой демографической ситуации в России
 
[^]
Tuzov83
20.05.2023 - 11:23
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4372
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 11:03)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 10:42)
А прадеда твоего, барин на конюшне порол. Вернем крепостное право? blink.gif

Так я ведь о чём и говорю!

Не решается проблема так, как предлагают местные ЯПовские дебилы. Она решается очень неприятным способом. Надо придумать что-то другое.

А дебилы по-прежнему предлагают им больше платить, чтобы они ещё меньше рожали. То есть предлагают государству направить усилия не на улучшение, а на усугубление демографической ситуации по своему скудоумию.

С другой стороны надо подходить. Не с денежной.

dont.gif

Так а с какой тогда? Пропаганда, с нынешним уровнем доверия к власти (настояшим, не нарисованным) не подействует - это к вопросу о "моде на детей". Не ну на "глубинных" подействует, но они, кстати, и без нее рожают. У жены коллега женился на девченке из глухого хакасского села, так она была седьмым (!) ребенком. Он был у них в гостях - говорит дремучие пздц, топят за путена. Таким и пропаганда не нужна. Но повторюсь - основная масса народу живет в крупных городах, а вот их уже так просто не оболванишь.
 
[^]
Nickkh
20.05.2023 - 11:23
3
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4857
Цитата (Abdulla1 @ 20.05.2023 - 05:53)
Войну прекратите!

ну да рожать пушечное мясо бабы н хотяте
 
[^]
cherepanovea
20.05.2023 - 11:23
3
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 13:13)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 11:06)
Тогда, объясни мне, мил-человек, почему в Израиле рождаемость 3,5 ребенка на женщину? Нищая неразвитая страна? Отсутствие соцподдержки? Темное безграмотное население? Хреновая медицина? blink.gif

Да говорю же - "мода на детей" !!! dont.gif

Это ЯПовские дебилы говорят, что "платите больше".

А я говорю - не помогут пособия-субсидии, если не будет МОДЫ на детей.

Человеку без детей в 30 лет (про дальше я и не говорю) должны сочувствовать, а не завидовать. Мать, у которой четыре и более ребенка - должна видеть почёт и зависть а не ироничные взгляды.

Вот, в Израиле мода на детей не слишком большая, но есть.
У тех же арабов - мода на детей есть.

А в РФ и Гейропе-Штатах-Скандинавии моды на детей нет. Соответственно, и с демографией проблемы.

why.gif

Да как же организовать эту моду, если тот у кого есть дети нищий? Как? Я вот не завидую арабам, афганцам, всяким индийцам и индусам, африканцам- чему там завидовать? Грязи и немытым жопам, жизни в сарае, каше и опарышам в тарелке? Как сделать модным лишения и муки? Религию возрождать или крепостное право?
 
[^]
Laryx
20.05.2023 - 11:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (gods02 @ 20.05.2023 - 11:19)
И как эту "моду" создать?
Вот, к примеру, песенка из СССР
Тоже про "моду" вспоминают

Вот-вот. Я именно эту песенку и имел ввиду. dont.gif

А моду создать... ну, поскольку сейчас ведущим фактором моды является дебилизор и интернет - и надо начать с них.

В первую очередь, в сериалах не должно быть положительных героев, которым больше 30 лет, а у них меньше двух детей. Никаких карикатурных изображений семей с детьми типа "Счастливы вместе" или "Папины дочки".

Уже это заметно изменит ситуацию, и через двадцать лет - у нас демографическая ситуация будет не хуже, чем в Израиле.

Далее сложнее, конечно. Деньги направить на то, чтобы в интернете также на форумах создавать положительные образы людей с детьми. Можно попытаться и олигархам, у которых менее трех детей - запретить отправлять своих детей учиться за границу. dont.gif
 
[^]
Tuzov83
20.05.2023 - 11:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4372
Цитата (gods02 @ 20.05.2023 - 11:19)
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 11:13)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 11:06)
Тогда, объясни мне, мил-человек, почему в Израиле рождаемость 3,5 ребенка на женщину? Нищая неразвитая страна? Отсутствие соцподдержки? Темное безграмотное население? Хреновая медицина? blink.gif

Да говорю же - "мода на детей" !!! dont.gif

Это ЯПовские дебилы говорят, что "платите больше".

А я говорю - не помогут пособия-субсидии, если не будет МОДЫ на детей.

Человеку без детей в 30 лет (про дальше я и не говорю) должны сочувствовать, а не завидовать. Мать, у которой четыре и более ребенка - должна видеть почёт и зависть а не ироничные взгляды.

Вот, в Израиле мода на детей не слишком большая, но есть.
У тех же арабов - мода на детей есть.

А в РФ и Гейропе-Штатах-Скандинавии моды на детей нет. Соответственно, и с демографией проблемы.

why.gif

И как эту "моду" создать?
Вот, к примеру, песенка из СССР
Тоже про "моду" вспоминают
Сытые "брежневские" времена

Ну не смешите, у арабов мода на детей... Доходы и уровень жизни сравнить не хотите? Где-нить у саудитов?
 
[^]
energizerK
20.05.2023 - 11:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 11:03)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 10:42)
А прадеда твоего, барин на конюшне порол. Вернем крепостное право? blink.gif

Так я ведь о чём и говорю!

Не решается проблема так, как предлагают местные ЯПовские дебилы. Она решается очень неприятным способом. Надо придумать что-то другое.

А дебилы по-прежнему предлагают им больше платить, чтобы они ещё меньше рожали. То есть предлагают государству направить усилия не на улучшение, а на усугубление демографической ситуации по своему скудоумию.

С другой стороны надо подходить. Не с денежной.

dont.gif

Доход, частное жилье. Содержать сегодня свой дом меньше чем на 2000$ не вижу возможным. У меня двушка, двое детей, тестно, вещи положить некуда, на ремонт и мебель деньги брать неоткуда. Старший уже вырос, если будут отношения только съем жилья. Но он еще столько не зарабатывает и не ясно когда будет. Иначе в одной комнате будут 3 человека. Сношаться в лес бегать? Дачи у нас нет.
Таким образом двушка оптимальна для семьи с одним ребенком. Ну или двумя пока они не выросли.
Одна комната 2 кровати, один шкаф и один стол это почти всë пространство занимает. Делят один стол на двоих.
 
[^]
cherepanovea
20.05.2023 - 11:27
2
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 13:15)
Цитата (cherepanovea @ 20.05.2023 - 11:12)
А разве в перестройку от нищеты и голода был взрыв рождаемости? Ну вот если деньги не важны? Там реально все от голода и страха стали рожать по 30 детей? Кто знает статистику?

А можно показать эту "нищету и голод" в Перестройку? spy.gif

Ряды могил умерших от голода и нищеты, а не от перестрелок друг с другом($2 за патрон !!!)

Жили не так богато, как сейчас, однако "нищеты и голода" и близко не было.

dont.gif

Ну мы ели не каждый день и этот урок я запомнила.
 
[^]
energizerK
20.05.2023 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 11:25)
Цитата (gods02 @ 20.05.2023 - 11:19)
И как эту "моду" создать?
Вот, к примеру, песенка из СССР
Тоже про "моду" вспоминают

Вот-вот. Я именно эту песенку и имел ввиду. dont.gif

А моду создать... ну, поскольку сейчас ведущим фактором моды является дебилизор и интернет - и надо начать с них.

В первую очередь, в сериалах не должно быть положительных героев, которым больше 30 лет, а у них меньше двух детей. Никаких карикатурных изображений семей с детьми типа "Счастливы вместе" или "Папины дочки".

Уже это заметно изменит ситуацию, и через двадцать лет - у нас демографическая ситуация будет не хуже, чем в Израиле.

Далее сложнее, конечно. Деньги направить на то, чтобы в интернете также на форумах создавать положительные образы людей с детьми. Можно попытаться и олигархам, у которых менее трех детей - запретить отправлять своих детей учиться за границу. dont.gif

Ага положительный образ как семья выбирает съездить ли в отпуск раз 5 лет или купить лишнюю курицу и джинсы ребенку. Я прям вижу счастье в глазах родителей и детей. gigi.gif
 
[^]
Asmodes
20.05.2023 - 11:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.08
Сообщений: 2636
Цитата (elegaz @ 19.05.2023 - 23:42)
Цитата (oneeyed @ 19.05.2023 - 23:09)
Цитата (orander @ 19.05.2023 - 23:06)
Могу дать совет Пескову:
- если каждый житель России (понаехи их ближнего зарубежья не в счет, они в статистику не входят) будет жить как Песков, с демографией все будет в порядке.

Не будет. Уровень жизни и рождаемость всегда обратнопропорциональны.

Рождаемость в Израиле - 3,5 ребенка на женщину. Видать, совсем хреново у них с уровнем жизни faceoff.gif

Половина четвертого это из "обрезков" первых троих?
А если не мальчики? gigi.gif
 
[^]
gods02
20.05.2023 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3181
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 11:25)
Цитата (gods02 @ 20.05.2023 - 11:19)
И как эту "моду" создать?
Вот, к примеру, песенка из СССР
Тоже про "моду" вспоминают

Вот-вот. Я именно эту песенку и имел ввиду. dont.gif

А моду создать... ну, поскольку сейчас ведущим фактором моды является дебилизор и интернет - и надо начать с них.

В первую очередь, в сериалах не должно быть положительных героев, которым больше 30 лет, а у них меньше двух детей. Никаких карикатурных изображений семей с детьми типа "Счастливы вместе" или "Папины дочки".

Уже это заметно изменит ситуацию, и через двадцать лет - у нас демографическая ситуация будет не хуже, чем в Израиле.

Далее сложнее, конечно. Деньги направить на то, чтобы в интернете также на форумах создавать положительные образы людей с детьми. Можно попытаться и олигархам, у которых менее трех детей - запретить отправлять своих детей учиться за границу. dont.gif

Повторюсь из исправленного поста:
А вообще, причины всей этой низкой рождаемости абсолютно очевидны: "эгоистичный индивидуализм".
Там, где клановость, более устойчивые связи внутри общества - там нормальная рождаемость.
Где сделана ставка на индивидуализм - там низкая.
Причем, нужно учесть, что выживать в современном технологическом обществе -проще одному. Что и приводит к закономерному результату.


А все, что вы предлагаете - это мертвому припарки.
 
[^]
Laryx
20.05.2023 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (cherepanovea @ 20.05.2023 - 11:23)
Да как же организовать эту моду, если тот у кого есть дети нищий? Как? Я вот не завидую арабам, афганцам, всяким индийцам и индусам, африканцам- чему там завидовать? Грязи и немытым жопам, жизни в сарае, каше и опарышам в тарелке? Как сделать модным лишения и муки? Религию возрождать или крепостное право?

Ну так в том же и вопрос - "как" !!!

ЯПовские дебилы предлагают больше платить. Но я гарантирую, что они эти деньги потратят на тачки, дворцы и пятьюшестьвия, а вовсе не на детей.

Опять же могу привести в пример себя - именно тогда, когда я был обеспечен, и мог себе позволить очень неплохую жизнь (ну, по провинциальным меркам) - я как раз детей совершенно не хотел. А о ребёнке вспомнил почему-то тогда, когда у меня здоровье дало трещину. И я воспринял это как "последний звонок в уходящий поезд". Благо, успел, у сына в этом году намечена свадьба.

То есть, даже я, ратуя за рождаемость, сам в молодости абсолютно не собирался её поднимать, при том, что я жил и в отдельном доме, и ни в чём не нуждался, и здоровье у меня было нормальным.

upset.gif
 
[^]
Тротил
20.05.2023 - 11:31
1
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8965
Откуда же взялась демографическая яма у тех, кто родился в 2000-2005 годах, и вырос уже при нашем лидере? Тогда ведь было уже все хорошо.
Г-н Песков, вы там не дискредитируете, случаем?
 
[^]
Tuzov83
20.05.2023 - 11:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4372
Цитата (cherepanovea @ 20.05.2023 - 11:23)
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 13:13)
Цитата (elegaz @ 20.05.2023 - 11:06)
Тогда, объясни мне, мил-человек, почему в Израиле рождаемость 3,5 ребенка на женщину? Нищая неразвитая страна? Отсутствие соцподдержки? Темное безграмотное население? Хреновая медицина? blink.gif

Да говорю же - "мода на детей" !!! dont.gif

Это ЯПовские дебилы говорят, что "платите больше".

А я говорю - не помогут пособия-субсидии, если не будет МОДЫ на детей.

Человеку без детей в 30 лет (про дальше я и не говорю) должны сочувствовать, а не завидовать. Мать, у которой четыре и более ребенка - должна видеть почёт и зависть а не ироничные взгляды.

Вот, в Израиле мода на детей не слишком большая, но есть.
У тех же арабов - мода на детей есть.

А в РФ и Гейропе-Штатах-Скандинавии моды на детей нет. Соответственно, и с демографией проблемы.

why.gif

Да как же организовать эту моду, если тот у кого есть дети нищий? Как? Я вот не завидую арабам, афганцам, всяким индийцам и индусам, африканцам- чему там завидовать? Грязи и немытым жопам, жизни в сарае, каше и опарышам в тарелке? Как сделать модным лишения и муки? Религию возрождать или крепостное право?

И кстати в этих всех странах много детей рожают либо богатые, либо те, кому они нужны как помощники по хозяйству, рабочие руки. Как оно и у российских крестьян раньше было. Плюс детская смертность в отсталых странах и в России в старину. 10 детей родишь - трое до совершеннолетия доживут. У писателя Астафьева, например, две сестры в младенчестве умерли. А это, на минутку, вовсю 20 век уже был dont.gif

А какие сейчас в городе из детей рабочие руки? Опека заебет моментом)

Это сообщение отредактировал Tuzov83 - 20.05.2023 - 11:32
 
[^]
hlopetz
20.05.2023 - 11:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 619
Кто-то вспомнил сытые Брежневские. Так вот в те годы демографию поддерживали еще и другим путем, мужики тех времен прекрасно помнят налог на яйца. Так что не надо тут
 
[^]
cherepanovea
20.05.2023 - 11:33
1
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 8343
Цитата (Laryx @ 20.05.2023 - 13:25)
Цитата (gods02 @ 20.05.2023 - 11:19)
И как эту "моду" создать?
Вот, к примеру, песенка из СССР
Тоже про "моду" вспоминают

Вот-вот. Я именно эту песенку и имел ввиду. dont.gif

А моду создать... ну, поскольку сейчас ведущим фактором моды является дебилизор и интернет - и надо начать с них.

В первую очередь, в сериалах не должно быть положительных героев, которым больше 30 лет, а у них меньше двух детей. Никаких карикатурных изображений семей с детьми типа "Счастливы вместе" или "Папины дочки".

Уже это заметно изменит ситуацию, и через двадцать лет - у нас демографическая ситуация будет не хуже, чем в Израиле.

Далее сложнее, конечно. Деньги направить на то, чтобы в интернете также на форумах создавать положительные образы людей с детьми. Можно попытаться и олигархам, у которых менее трех детей - запретить отправлять своих детей учиться за границу. dont.gif

Во первых этот обман вскроется до первой голодухи и ночёвке в подвале, а во вторых даже я уже лет 8 не смотрела русские фильмы и сериалы( потому что там бред показывают).
 
[^]
Елдерскрол
20.05.2023 - 11:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.21
Сообщений: 3190
Высшая степень лицемерия. Делать вид что они не знают о чем речь
 
[^]
Отоми
20.05.2023 - 11:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 8959
Цитата (cherepanovea @ 20.05.2023 - 11:33)
Во первых этот обман вскроется до первой голодухи и ночёвке в подвале, а во вторых даже я уже лет 8 не смотрела русские фильмы и сериалы( потому что там бред показывают).

Этот обман может открыться после первых родов.) счастливая картинка из телевизора очень сильно отличается от реальности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dk1993
20.05.2023 - 11:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.19
Сообщений: 4181
Блять, сколько еще лет будут списывать свои косяки на вторую мировую??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21931
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх