РАЭК спрогнозировала отъезд из РФ до 100 тысяч IT-специалистов в апреле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mangus
22.03.2022 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287
Цитата (tiboris @ 22.03.2022 - 17:23)
Цитата (Кот16 @ 22.03.2022 - 17:21)
Уезжают-то как раз в первую очередь те, кто либо на иностранные компании работал, либо на иностранных заказчиков (фрилансеры). Те, кто язык знает и квалификацию имеет такую, что компании есть смысл его релоцировать. Т.е., отнюдь не самое дно.

Уезжают только те, кому наплевать, где жить, лишь бы платили… в основном - либерально настроенные мажоры… с квалификацией и языком это никак не связано

Убогое мышление, мерить все баблом.
Работа итишника тут нынче связана еще и со всякими головняками, вставляемыми санкциями и родным роскомнадзором. Я вот думаю как только git заблокируют, или линуксовые репозитории, то как раз и попрет волна тех кому все эти танцы с бубнами остопиздели и хочется просто нормальной работы, а не борьбы ради борьбы...
 
[^]
EGM
22.03.2022 - 17:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2768
Цитата (Bobrodel @ 22.03.2022 - 17:21)
Цитата (drmolekulo @ 22.03.2022 - 15:11)
Хе-хе я один из них  как раз квартиру продаю, продам и свалю.

Пиздишь! Хороший специалист и здесь востребован и высокооплачиватся. А плохой - ни здесь, ни там не нужен

у хороших специалистов покупательская способность просела из за обвала рубля. кто за доллары по большей части не имеет возможности эти деньги получить. поэтому и переезжают
 
[^]
Avsallar
22.03.2022 - 17:33
-1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 901
Фрилансить надо уметь. Сплошные неплательщики и хочутожесамоенокрасивое попадались.
Последняя капля была когда я на бесплатном хостинге разместил интернет-магазин. Цена сбросил аж до 1000 рублей. Мне ответили что медленно работает. Объяснение что это ограничение хостинга не были восприняты. После этого я завязал с фрилансом.
 
[^]
kurtosis
22.03.2022 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (alex1i @ 22.03.2022 - 21:13)
Зарплата в айти всегда была приравняна к курсу доллара, сейчас просела ооочень сильно, как и у остальных жителей РФ.

Второй момент - заметил, что многие вакансии начали предлагать айтишникам совсем уж копеечные зарплаты даже в Москве. Сложить 1-й и 2-й пункт - не выгодно работать получается.

а как фрилансом и аутсорсом теперь заниматься? Мне сдается это гиблое дело, в Россию сейчас не будут давать заказы, да и перевести деньги тупо тяжело. Останутся те кто на госзаказах сидят, но там провал по доллару идет
 
[^]
Whytez
22.03.2022 - 17:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2930
Валят в основном в Канаду и США. Ну, те кто поумнее. Но, фишка в том, что окошко открылось в середине 90-х, а закрылось в 2014м. Въехать в это окно было реально выгодно - тут тебе и высокие ЗП, и низкие налоги, и крайне низкая ипотека. Плюсом - постоянно падающий процент по кредитам. Но, чем дальше от 90-х, тем хуже ситуация в экономике. Мои друзья из первой волны имеют 4 дома (3 сдают, в одном живут), две машины, домик в лесу и какой-то тайм-щер на Карибах. Те, кто уехал после 2008 - только что расплатились за дом, машина одна, ничего больше нет. Влезать в кредит больше не стали. Успели поездить по миру. Из свежего - товарищ уехавший в 2017м - вроде уже пять лет прошло, но на моргейдж еще не накопил. ЗП высокая (для РФ), но налоги поднялись, а аренда съедает больше половины. Машинка - бушная. В общем, номинально ЗП растет, а вот покупательная способность этой ЗП стремительно падает. Типичный россиянец (а "айтишники" это как раз типичные россиянцы с незамутненным детским взором и пионерским задором) считает деньги в чужом кармане, но примеряет их к своей жизни. Типа, вот бы я получал как там, а тратил как тут! Но, хер там ночевал )) Те же гугловцы получают на руки в районе 5К, но за хату отдают уже 3-3,5К. Вот и считай.
В целом, да, там пока еще комфортнее жить, сильно более развито все. И если сравнивать в моменте - там интереснее )) но, до этого места надо еще добраться, а стартовая площадка все время опускается.
 
[^]
xli
22.03.2022 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6872
Цитата (АlekN21rus @ 22.03.2022 - 15:13)
Скажите, вы реально думаете, что их вот прям всех там ждут с распростёртыми объятиями? И высокими окладами? А аналогичные специалисты из других стран, эмигрирующие за рубеж не создадут им конкуренцию?

людей грамотных там таки ждут, готовы дать зарплаты не плохие и принять лучше, чем погонщиков верблюдов. разумеется надо знать язык, быть молодым и быть готовым к перемене мест. на новом месте придется привыкать. и никто не отменял конкуренцию с прочими кандидатами со всего мира.

дополнительным фактором сейчас будет наличие скакуасов, которые будут пытаться нагадить русским. но, думаю, через год-два нацистов приучат к порядку или вышлют за 101й км.

например, в Германии послабления в законах ввели еще с марта 2020. вот только пандемия помешала.
 
[^]
Castorr
22.03.2022 - 17:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 1002
Цитата (Andriv @ 22.03.2022 - 16:55)
Сейчас чухнутся и вообще заблокируют выезд. Особенно тем, кто учился в Российских институтах. И правильно сделают.
В эпоху восстановления своей промышленности в нынешнее время все эти "программисты" будут нужны тут. Пусть тут разрабатывают нужный стране софт.
имхо
И да, немного этой темы касаюсь. Что такое Step5, Step7 знаю по работе...

Определитесь уже, "нуивалитенахуй" или "заблокируемвыезд". А то на два хуя сесть хотите. cheer.gif
 
[^]
kurtosis
22.03.2022 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775
Цитата (odv25 @ 22.03.2022 - 21:14)
Мне вот интересно, эти специалисты работали на фирмы РФ или на фирмы на западе? Если втрое, то их вклад в экономику, был лишь как потребителя услуг, те туриста и не более.

ну если честный аутсорс как например Люксофт, то у них же официальные и офисы и зарплаты были. Ничем не хуже чем добыча и продажа нефти на запад, только без безвозвратного выкачивания недров
 
[^]
Angelberth
22.03.2022 - 17:36
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31699
Цитата (opelob @ 22.03.2022 - 17:19)
Цитата (alex1i @ 22.03.2022 - 15:13)
Второй момент - заметил, что многие вакансии начали предлагать айтишникам совсем уж копеечные зарплаты даже в Москве. Сложить 1-й и 2-й пункт - не выгодно работать получается.

Просто дохера их стало. Подключить сервер или добавить принтер в сеть уже могут многие. И эти многие, гордо величают себя айтишником. А настоящие спецы с голоду не вымрут. Спрос на них и в России есть неплохой.

Это не те айтишники что валят. Нет смысла валить из России, если твой максимум это центральный офис на 100 пользователей и 3-5 удалённых филиалов, Active Directory, почта, брандмауэр, Asterisk. Таких там своих полно. Я вот именно поэтому и не валю - а кому я нужен с этими знаниями там. А настоящие спецы конечно и в России с голода не помрут, но там смогут зарабатывать больше.
 
[^]
Avsallar
22.03.2022 - 17:36
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 901
Если не ошибаюсь то в 2008 IELTS 5.0 overall поменяли на IELTS 6,6,6,6
вот тут большинство и завязло. Я например.
 
[^]
Whytez
22.03.2022 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2930
Цитата (kurtosis @ 22.03.2022 - 17:33)
Цитата (alex1i @ 22.03.2022 - 21:13)
Зарплата в айти всегда была приравняна к курсу доллара, сейчас просела ооочень сильно, как и у остальных жителей РФ.

Второй момент - заметил, что многие вакансии начали предлагать айтишникам совсем уж копеечные зарплаты даже в Москве. Сложить 1-й и 2-й пункт - не выгодно работать получается.

а как фрилансом и аутсорсом теперь заниматься? Мне сдается это гиблое дело, в Россию сейчас не будут давать заказы, да и перевести деньги тупо тяжело. Останутся те кто на госзаказах сидят, но там провал по доллару идет

Фриланс будут ограничивать и там, и тут. Там - потому, что растут риски, а тут - потому, что ограничивают отток капитала (а мозги это тоже капитал, Human Capital, если кто не в курсе). Это был последний глоток воздуха в глобализированном мире, который стремительно подыхает.
 
[^]
tiboris
22.03.2022 - 17:37
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.11.21
Сообщений: 459
Цитата (mangus @ 22.03.2022 - 17:32)
Убогое мышление, мерить все баблом.
Работа итишника тут нынче связана еще и со всякими головняками, вставляемыми санкциями и родным роскомнадзором. Я вот думаю как только git заблокируют, или линуксовые репозитории, то как раз и попрет волна тех кому все эти танцы с бубнами остопиздели и хочется просто нормальной работы, а не борьбы ради борьбы...

Санкции? Вопрос не к России… а Роскомнадзор? Ты значит не знаком с тем, как их «Роскомнадзоры» работают))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Castorr
22.03.2022 - 17:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 1002
Цитата (РОМЧИКизСССР @ 22.03.2022 - 17:30)
Цитата (Shazam @ 22.03.2022 - 17:16)
А нахуй нужна родина, где средняя зарплата 400 евро?
Лучше уж приезжать на могилу к отцу с дедом, чем жить в нищей помойке

Ну да,Родина вообще не нужна...

Родина нужна. А вот тоталитарное государство где одни запреты и плешивый наполеон-нахуй в топку. Не надо путать родину и охуевшую кучку грабителей под медвежьим значком.
 
[^]
samhuawey
22.03.2022 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
дополнительным фактором сейчас будет наличие скакуасов, которые будут пытаться нагадить русским. но, думаю, через год-два нацистов приучат к порядку или вышлют за 101й км.


C таким подходом ты там долго не продержишься. Давно ходит байка что один этнический немец получил ВНЖ в Германии, прилетел в Мюнхен и от избытка чувств прямо с трапа самолёта выкрикнул всё что знал по немецки (Хенде хох Зиг Хайль). Его развернули и этим же рейсом послали обратно в Казахстан.
 
[^]
Клокот
22.03.2022 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2922
Цитата (Red17 @ 22.03.2022 - 15:14)
Лишь бы пиздануть..да и цифру придумать побольше.

Я думаю, что миллиона полтора, не меньше... и столько же после обеда.
 
[^]
mangus
22.03.2022 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287
Цитата (tiboris @ 22.03.2022 - 17:37)
Цитата (mangus @ 22.03.2022 - 17:32)
Убогое мышление, мерить все баблом.
Работа итишника тут нынче связана еще и со всякими головняками, вставляемыми санкциями и родным роскомнадзором. Я вот думаю как только git заблокируют, или линуксовые репозитории, то как раз и попрет волна тех кому все эти танцы с бубнами остопиздели и хочется просто нормальной работы, а не борьбы ради борьбы...

Санкции? Вопрос не к России… а Роскомнадзор? Ты значит не знаком с тем, как их «Роскомнадзоры» работают))))

Ну так поделись сакральными знаниями, останови поток неразумеющих... Или только пиздеть горазд?
 
[^]
tiboris
22.03.2022 - 17:42
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.11.21
Сообщений: 459
Цитата (mangus @ 22.03.2022 - 17:41)
Ну так поделись сакральными знаниями, останови поток неразумеющих... Или только пиздеть горазд?

Пускай на своих ошибках учатся… я советы только за деньги даю)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
сорока2014
22.03.2022 - 17:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 4083
Цитата (odv25 @ 22.03.2022 - 16:14)
Мне вот интересно, эти специалисты работали на фирмы РФ или на фирмы на западе? Если втрое, то их вклад в экономику, был лишь как потребителя услуг, те туриста и не более.

на запад и зарплата у них в долларах была. Западные компании в начале заварухи вывозили их целыми семьями в Грузию Армению и т д. Но многие из них прихуели когда увидели там жильё и цены на него. У меня муж в этой сфере работает и у него много знакомых уехало.
 
[^]
samhuawey
22.03.2022 - 17:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (tiboris @ 22.03.2022 - 17:37)
Цитата (mangus @ 22.03.2022 - 17:32)
Убогое мышление, мерить все баблом.
Работа итишника тут нынче связана еще и со всякими головняками, вставляемыми санкциями и родным роскомнадзором. Я вот думаю как только git заблокируют, или линуксовые репозитории, то как раз и попрет волна тех кому все эти танцы с бубнами остопиздели и хочется просто нормальной работы, а не борьбы ради борьбы...

Санкции? Вопрос не к России… а Роскомнадзор? Ты значит не знаком с тем, как их «Роскомнадзоры» работают))))

Поверь редкий айтишник интересуется политикой. Скорее новой виртуальной машиной явы или выходом стандарта C++17. Пока не было санкций их не трогало в какой стране они жили. Когда заблокировали пейсбук это уже коснулось многих. Они поедут туда где не заблокировано и где не шлют повестки.
 
[^]
williz
22.03.2022 - 17:44
-5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 614
Это ж как очистится воздух, когда стадо самых психологически неустойчивых долбоёбов свалит из страны...
 
[^]
Whytez
22.03.2022 - 17:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2930
Цитата (Angelberth @ 22.03.2022 - 17:36)
Цитата (opelob @ 22.03.2022 - 17:19)
Цитата (alex1i @ 22.03.2022 - 15:13)
Второй момент - заметил, что многие вакансии начали предлагать айтишникам совсем уж копеечные зарплаты даже в Москве. Сложить 1-й и 2-й пункт - не выгодно работать получается.

Просто дохера их стало. Подключить сервер или добавить принтер в сеть уже могут многие. И эти многие, гордо величают себя айтишником. А настоящие спецы с голоду не вымрут. Спрос на них и в России есть неплохой.

Это не те айтишники что валят. Нет смысла валить из России, если твой максимум это центральный офис на 100 пользователей и 3-5 удалённых филиалов, Active Directory, почта, брандмауэр, Asterisk. Таких там своих полно. Я вот именно поэтому и не валю - а кому я нужен с этими знаниями там. А настоящие спецы конечно и в России с голода не помрут, но там смогут зарабатывать больше.

Фокус в том, что тут реальные спецы зарабатывают сильно больше ))) вопрос в том, что покупательная способность доллара тут сильно ниже. Там SAP Principal в среднем получает на руки 5-7К, а тут легко все 10-12. Но, там у него два дома и выходные на карибах или во Флориде. А тут двушка в Бибирево и Крым. Впрочем, если брать дистанцию с 1995 года, то у нас были примерно равные финансовые условия. Тот же САП входя в рынок РФ держал очень вкусные условия, и многие аборигены владеют далеко не одной квартирой в Москве. Плюсом, были всякие плюшки в виде проектных премий по 20К, "учебы" в США, куда летали бизнесом, и многое другое. Даже ЗП считалась в евро. А в последние годы там клоака не лучше Газпрома ) плюшек нет, премий нет, ЗП ниже рынка, и все время держат за горло утилизацией - то есть, сколько дней в году приносил денег с полей, будто это задача консультанта - искать проекты. Там, пока что еще чуть полегче. Но, очевидно, что это все стремительно летит туда же.
 
[^]
mangus
22.03.2022 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287
Цитата (tiboris @ 22.03.2022 - 17:42)
Цитата (mangus @ 22.03.2022 - 17:41)
Ну так поделись сакральными знаниями, останови поток неразумеющих... Или только пиздеть горазд?

Пускай на своих ошибках учатся… я советы только за деньги даю)))

И ты еще уезжающих баблом попрекал? Ну-ну...
Поговорка "по себе людей не судят" очень в тему пришлась бы.

Это сообщение отредактировал mangus - 22.03.2022 - 17:45
 
[^]
Kakvse
22.03.2022 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33710
Цитата (drmolekulo @ 22.03.2022 - 15:11)
Хе-хе я один из них tongue.gif как раз квартиру продаю, продам и свалю. smile.gif

только не говори там по русски, а то побьют и выгонят с работы.
 
[^]
region54
22.03.2022 - 17:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.21
Сообщений: 623
Цитата (ELEA @ 22.03.2022 - 15:26)
Цитата (XandrushaX @ 22.03.2022 - 15:18)
Цитата (ELEA @ 22.03.2022 - 15:16)
Ну я нее против. Спрос только увеличится.
По хорошему бы создать на уровне гос-ва списочек как с компаниями покинувшими РФ. Ну чтобы когда захотят вернуться было бы что спросить...

а че не расстрелять сразу на границе? biggrin.gif

За что?
Не, валить - имеют право. Но гос-во думаю не должно это поощрять. Вот и все.
Вообще ИТшники не отличаются привязанностью к родине. Это факт.

Родина там где жопа в тепле.
Слышал в каком-то фильме))
 
[^]
magdych
22.03.2022 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.12
Сообщений: 1885
Цитата (jusi @ 22.03.2022 - 15:28)
Было бы куда валить, свалил бы в 2008. Сам девопсер с головой. Но ехать в неизвестность в чужую страну, где ты нахер никому не уперся... так себе затея.

Хуевый ты видать девопсер. У меня ни одного знакомого девопса нет, кто бы на внутренний рынок работал. Зп у всех от 5к и все на удаленке. Им вообще похуй где жить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51687
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх