В этой истории есть один существенный плюс(я имею ввиду с поиском виновных и посудимыми). Плюс в том, что когда будет приходить распоряжение не делать что-то, что должно быть сделано по закону и договаренности, ввиду обязанностей...то теперь работник трижды подумает об этом, ведь он может оказаться на скамье подсудимых и отвечать за всех
Вы периодически можете наблюдать в ютюбе о том, как честный коп жалуется на коррупцию внутри органов, рискуя не только быть уволенным, но и сесть.....ну и подобные видео отдельных смельчаков. Короче говоря, смельчаков, как мне кажется, будет больше. Тропинка протоптана
Ну теперь будем не по Боевому Уставу работать, а по указаниям очевидцев, хуле. Трижды подумав. И посоветовавшись со всеми собравшимися, как правильней нам проводить работы. И генерал при погонах будет хуй забивать на приказ за подписью министра. Заодно и на прокуратуру хуй забьет, чоуж там.
Не,я не совсем об этом. Одна из проблем в том, что кто-то не выполняет свои прямые обязанности по распоряжению более высокого управляющего. На постах и должностях невысокого уровня люди должны понимать, как выглядит правильная картина, почему человек выполняет эти обязанности, в чем их важность и какой продукт это дает. Это прибавляет осознанности и ответственности. И когда приходит распоряжение уводящее от этой картины, стоит задуматься о том, чем тебе предлагают заниматься, и возможно, сообщить о нарушении. Проблема от бездействия и молчания.
п.с. не говорите мне, пожалуйста, о том, как это работать не будет. Скажите лучше о том, как это могло бы работать.
Кто-нибудь вообще читал, что написано? Что Пусков так и сказал: - "Не проверять Вишню?". Приказ касался освобождения от проверок субъектов малого бизнеса, об этом же говорит обвиняемый? Ребята, там одна арендная плата такая, что ты при желании не попадешь в категорию малого бизнеса. Это раз. Подобные объекты с массовым скоплением людей не могут попадать в эту категорию. Это два.
Короче, за Пучкова не скажу, а этот точно пытается навести стрелки, чтобы уйти от ответственности. Если там, кто деньги и получал с Вишни, то не федералы, а местные.
Кто-нибудь вообще читал, что написано? Что Пусков так и сказал: - "Не проверять Вишню?". Приказ касался освобождения от проверок субъектов малого бизнеса, об этом же говорит обвиняемый? Ребята, там одна арендная плата такая, что ты при желании не попадешь в категорию малого бизнеса. Это раз. Подобные объекты с массовым скоплением людей не могут попадать в эту категорию. Это два.
Короче, за Пучкова не скажу, а этот точно пытается навести стрелки, чтобы уйти от ответственности. Если там, кто деньги и получал с Вишни, то не федералы, а местные.
Все верно - громадный ТЦ получился малым бизнесом. Вся фишка в разбиении собственников - уже не раз писал. Получается, что кондитерская фабрика сдает свое здание в аренду. Тот арендатор - в субаренду. В итоге арендатор отвечает максимум за свой офис и маржа у него небольшая. А субарендаторы - торговые-точки закутки и подавно ИПшки. А сам владелец здания ни при чем, раз сдал его в аренду. Дыра в законах. Но МЧСник прав.
Ребята, там одна арендная плата такая, что ты при желании не попадешь в категорию малого бизнеса. Это раз. Подобные объекты с массовым скоплением людей не могут попадать в эту категорию. Это два.
Тем не менее данный объект попал в категорию малого бизнеса - это собственно факт. И объекты с массовым пребыванием могут попасть в категорию малого бизнеса - там другие критерии. Возможно, Вы имели ввиду "не должны", но это вопрос не к Мамонтову...
А сам владелец здания ни при чем, раз сдал его в аренду.
И давно так?
то то граждан Зак, владелец ресторанчика/бара "Хромая лошадь" удивился бы такому раскладу. впаяли ему по полной при том что он был как бы владелец, а управляли деятельностью заведения совсем другие люди
Я нихуя не пойму, у нас в Красноярске ебошат средний бизнес проверками яебу! А крупны центры, которые пиздец как опасны, хуярят работу с прежним режимом и не дуют в свой хуй!!!
Garik499, погугли... При чем здесь малый бизнес? Даже если они хитровыверченные и там несколько юр. лиц, есть ООО "Зимняя вишня", есть аффилированные с ней компании. Эти взаимосвязи при желании разматываются на раз за 15 минут, но даже если они попадают в категорию малого бизнеса, есть исключение из этого правила.
Цитата
До конца 2018 года в России действует Постановление Правительства №294, согласно которому представители малого и среднего бизнеса освобождаются от плановых проверок органов пожарной безопасности.
Однако, это не касается социально важных помещений, где предусмотрено массовое скапливание людей, например:
Образовательные учреждения; Организации, работающие в сфере здравоохранения; Цеха и прочие строения промышленного назначения; Помещения для проведения культурно-массовых мероприятий.
Поэтому я считаю, что это попытка перевести стрелки. Пусть поднимают документы.
Господа комментаторы аля, почему выполнял "преступный приказ - не проверять". Тем кто говорит, что его не было Приказ от 12.09.2016 № 492 "О запрещении проверок малого и среднего предпринимательства, вот ссылка http://www.mchs.gov.ru/law/Normativno_prav...va/item/2889144 Объясните как он мог его не исполнить? Даже если бы он, по своему личному указанию, направил сотрудников для проверки этого ТЦ, то их бы элементарно послали на х.., ибо всё грамотные, а также накатали заяву в прокуратуру и получил бы он за свой ратный труд в лучшем случае увольнение. А общественность бы кричала про злых пожарников-бюрократов которые ради взяток кошмарят бедных бизнесменов, что не так? А по поводу этих приказов, ходатайствуют местные элиты, губеры, депутаты т.к. имеют доляшки в этих бизнесах. Почему не задают вопросы тем, кто зарегистрировал этот ТЦ как малый бизнес? Кто размешал и разрешал кинотеатр на верхнем этаже, хотя по закону этого делать нельзя. И самое главное, что по всей стране в ТЦ ни чего не поменялось, Вы посмотрите, Кто нибудь закрыл хоть один кинотеатр в ТЦ , расположенный не по закону. Нет, потому что главное отрапортовать, указание выполнено, виновные наказаны. Кстати этот "преступной приказ" до сих пор не отменен, действует.
Это сообщение отредактировал Lexnev - 30 мая 2018 г. в 17:17
Просто надо не перекладывать ответственность на проверяющих. Отвечать должны прежде всего те, кто владел и эксплуатировал горючее здание. Они должны отвечать за безопасность своих услуг. Они сами должны быть заинтересованы в безопасности. Сейчас же им это безразлично. Ответсвенности никакой - расплачивается государство.
Проверяющий проверил - всё ОК, а ушёл и всё отключили... Это в СССР главное были - проверки. Сейчас другая система и она должна соответствовать новым реалиям. Построил или купил, эксплуатировал горючее здание, погубил людей - "плати" по полной.
Проверяющий проверил - всё ОК, а ушёл и всё отключили... Это в СССР главное были - проверки. Сейчас другая система и она должна соответствовать новым реалиям. Построил или купил, эксплуатировал горючее здание, погубил людей - "плати" по полной.
Именно такой подход и подвел наших законотворцев - они почему то решили, что прописав ответственность собственника, заставят его заниматься пожарной безопасностью. Нихрена - менталитет не тот. Нашего человека, воспитанного на русском авось, заставить уделять внимание и выделять средства на безопасность может только угроза применения карающих мер. Отсутствие внешнео контроля автоматически воспринимается как вседозволенность.
Арестованный накануне глава МЧС Кемеровской области Александр Мамонтов заявил, что он не организовал проверку сгоревшего ТЦ «Зимняя вишня» по приказу свыше
Слова к делу не пришьёшь!
Ну здесь же ясно написано: Мамонтов говорил, что это законная политика руководства, и он выполнял приказ от 12 сентября 2016 года за подписью Пучкова. Но кто ж его посадит, он же памятник...
Просто надо не перекладывать ответственность на проверяющих. Отвечать должны прежде всего те, кто владел и эксплуатировал горючее здание. Они должны отвечать за безопасность своих услуг. Они сами должны быть заинтересованы в безопасности. Сейчас же им это безразлично. Ответсвенности никакой - расплачивается государство.
Проверяющий проверил - всё ОК, а ушёл и всё отключили... Это в СССР главное были - проверки. Сейчас другая система и она должна соответствовать новым реалиям. Построил или купил, эксплуатировал горючее здание, погубил людей - "плати" по полной.
Так что уж там платить если погубил? До этого чесаться надо было что бы никто не погиб.
«Мне долго пришлось убеждать пожарных, чтобы они не выходили на площадь в форме и касках в поддержку Генина. И мне пришлось доказывать, что пожарным надо ездить на пожары и не бояться того, что они могут оказаться на скамье подсудимых»
Вот же тварь какая!! И морда - честная-честная, ага. Гондон штопаный. Чтоб у тебя хуй на лбу вырос!
Мамонтов говорил, что это законная политика руководства, и он выполнял приказ от 12 сентября 2016 года за подписью Пучкова.
"За подписью" - уже не слова.
А вот здесь или Мамонтов, или журналисты передергивают... Приказ по МЧС от 12.09.2016 - это запрет на проверку малого и среднего бизнеса. Он известен и о нем говорили с самого дня трагедии.
А вот кто и на основании чего обозвал конкретный крупный торговый центр малым бизнесом - это явно не к Пучкову, а искать на месте.
Ну, если есть приказ за подписью, то Пучков без пересадок должен отправиться на посадку... Отдадут ли, вот где интрига.
з.ы. Зебало про "надзорные каникулы"!Это касается только налоговых и прочего финансового контроля. Безопасности это никак не касается!
Вы не правы. Приказ МЧС не может касаться налогового контроля хот бы потому что ФНС совсем другая служба. Поэтому существуют два приказа: о налоговых каникулах и о надзорных каникулах, каждый них подписан руководителем своего ведомства.
Так то я имел ввиду приказ Пучкова не проверять Вишню о котором говорит глава МЧС Кузбасса... Про налоговые каникулы всем понятно, а вот надзорные каникулы это как?Реально полагаешь, что был приказ не проверять бизнес на безопасность?
А сам владелец здания ни при чем, раз сдал его в аренду.
И давно так?
то то граждан Зак, владелец ресторанчика/бара "Хромая лошадь" удивился бы такому раскладу. впаяли ему по полной при том что он был как бы владелец, а управляли деятельностью заведения совсем другие люди
Это совсем другое, тут двойная аренда. В первой теме, когда пожар случился, подробно разбирали.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com