Россия наложит вето на резолюцию, о трибунале по крушению Boeing

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пороро
28.07.2015 - 12:08
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 1950
Цитата (albatros48 @ 28.07.2015 - 12:06)

прикинь да, не суд, а следствие, оно окончено?

а суд тогда че решает?
 
[^]
Fila84
28.07.2015 - 12:08
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.09
Сообщений: 355
Цитата (amatiel @ 28.07.2015 - 11:47)
Цитата
Почему мнение России касательно проведения этого трибунала, да и расследования в целом, вообще должно каким-то образом учитываться?
1) самолет России не принадлежит.
2) он летел не в Россию и не из России.
3) на его борту не было ни одного гражданина России.
4) он сбит над территорией страны, в которой, по официальным заявлениям "российских войск нет". И "российского оружия тоже нет".



Тут уже таблетки от памяти предлагали.

Официальная версия Украины . которая не удосужилась дождаться конца расследования такая:

Самолет сбили террористы, финансируемые РФ.

Еще раз, для долбоебов эта позиция не раз была озвучена оф лицами Украины.

Речь идет о имидже не последней страны в мире и о элементарной клевете.

Можно ссылку на оф позицию Украины?
Я слышал обвинение немного другое, которое в корне меняет ваш пост. Сбили Буком- привезенным с РФ (разницу чувствуете?), слышал версию что Бук привезли с РФ с кадровыми военными РФ?
Я не говорю о том, что это правда или нет, просто это важно, не?

Официальная версия Украины . которая не удосужилась дождаться конца расследования- ну да, Россия же дождалась, брифинги МО России, СК и капитан волошин.... Все хороши

Это сообщение отредактировал Fila84 - 28.07.2015 - 12:10
 
[^]
OTMOPO3OK
28.07.2015 - 12:09
1
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
Как много свежих "экспертов" с серыми автарками.

Россия наложит вето на резолюцию
 
[^]
MasterSL
28.07.2015 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 1677
да уж, виновника еще не назвали, хотя времени прошло... зато как судить, так они первые, демократы хуевы
 
[^]
fenics555
28.07.2015 - 12:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 233
Цитата (Велесович @ 27.07.2015 - 20:44)
Какой блеать может быть трибунал, если результаты расследования засекречены?) И да, если бы были хоть какие-нибудь доказательства вины ополченцев (а уж тем более России), об этом визжали бы все дерьмократические сми. Ну а если засекретили, то и последнему кретину ясно кто сбил лайнер.

У нас в Лондоне, сэрам верят "на слово", Сэр gigi.gif
 
[^]
nehohol
28.07.2015 - 12:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (VsemBaBaY @ 28.07.2015 - 12:06)
Не будет России в ООН и США сможет продвигать любые свои решения через якобы независимую и беспристрастную организацию.

половине мира,как минимум, эти их решения и в йух не упёрлись. а для шавок они и без Совбеза продвинут..
 
[^]
VsemBaBaY
28.07.2015 - 12:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 416
Цитата (resonoid @ 28.07.2015 - 12:07)
А не проще дать простраться недругам на международном уровне, чем накладывать вето ?

Кто нибудь знает, что такое эмбарго ?

Не проще.
Подрыв стабильности - раз
Мы от эмбарго сами пострадаем - два.
 
[^]
shaptmos
28.07.2015 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (bombernator @ 28.07.2015 - 12:07)
Цитата (shaptmos @ 28.07.2015 - 12:01)
ну жди тогда октября. в очередной раз понаблюдаешь, как перемога превращается в зраду.

Глобусом ошибся, болезный gigi.gif

и то верно, с промытыми мозгами не только в хохляндии живут.
 
[^]
nehohol
28.07.2015 - 12:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (fenics555 @ 28.07.2015 - 12:10)
Цитата (Велесович @ 27.07.2015 - 20:44)
Какой блеать может быть трибунал, если результаты расследования засекречены?) И да, если бы были хоть какие-нибудь доказательства вины ополченцев (а уж тем более России), об этом визжали бы все дерьмократические сми. Ну а если засекретили, то и последнему кретину ясно кто сбил лайнер.

У нас в Лондоне, сэрам верят "на слово", Сэр gigi.gif

особливо когда тот сэр - престарелый наркоша в лифчике..

Это сообщение отредактировал nehohol - 28.07.2015 - 12:16
 
[^]
Fila84
28.07.2015 - 12:17
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.09
Сообщений: 355
Цитата (ftpman @ 28.07.2015 - 11:49)
Цитата (Fila84 @ 28.07.2015 - 11:40)
Цитата (ftpman @ 28.07.2015 - 11:31)
Fila84
Украина не имеет право вето между прочим
она так, на приставном стульчике рядышком сидит и как шакал пищит только, на большее ей право не давали

Это бы пример, после крушения самолета страны, чьи граждане погибли хотят межд суд- самая большая вероятность наказать виновных, публичность и тд, зачем вето? Что это за "ДАВАЙТЕ ПОДОЖДЕМ ОФ ОТЧЕТА РАССЛЕДОВАНИЯ"?
Типа если обвинят Украину проголосуем, а вдруг "кого-то другого"? Удивительно, что Украина выступает ЗА трибунал... хм, сами сбили себе яму роют?
Так и не ответили, в чем принципиальность ветировать?

да потому что, перед тем как начинать думать о трибунале, надо виновного показать, а виновного мировому сообществу что то как то никто не предоставил, кого судить то будем?
и да, почитайте пожалуйста в каком случае вообще созывается трибунал и подумайте, подходит ли ситуация с боингом под те определения

АААААААААААА...... КАК МОЖНО БУДЕТ СОЗДАТЬ ТРИБУНАЛ ПОСЛЕ ОФ ОТЧЕТА ЕСЛИ У ОДНОЙ ИЗ ОБВИНЯЕМЫХ СТРАН ЕСТЬ ПРАВО ВЕТО????????? faceoff.gif

Будет оф отчет А или Б
Если А возм созд трибунала ЕСТЬ
Если Б - НЕТ тк есть право вето (ну не будет же страна, если ее обв в оф отчете голосовать за трибунал против себя)

Чтоб не было таких вариантов предлагают создать его сейчас. Если бы у обвиняемых сторон не было права вето, тогда есть логика, оф отчет, создание трибунала ООН, но когда у одной из обвиняемых стран есть такое право, страны, чьи граждане погибли хотят трибунал сейчас....

 
[^]
Mira2k
28.07.2015 - 12:19
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 1486
копченый может весь мир на хую вертеть, ну а ватники могут сколь угодно пену пускать.
при Сталине или Хрущеве кто-нибудь бы так залупнулся на Россию!
пИчальный расклад...

(ватнички и упоротые патриоты начали минусить, весьма ожидаемо)

Это сообщение отредактировал Mira2k - 28.07.2015 - 12:43
 
[^]
nehohol
28.07.2015 - 12:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (Пороро @ 28.07.2015 - 12:01)
Цитата (ftpman @ 28.07.2015 - 11:49)
да потому что, перед тем как начинать думать о трибунале, надо виновного показать, а виновного мировому сообществу что то как то никто не предоставил, кого судить то будем?

че прям виновного, не суд виновного определит?

сначала,вообще то,ответчик должен быть обозначен.. конкретный..

Добавлено в 12:21
Цитата (Mira2k @ 28.07.2015 - 12:19)
копченый может весь мир на хую вертеть, ну а ватники могут сколь угодно пену пускать.
пИчальный расклад...

тем паче, значит хохлы и сбили тот боинг,коли так. к тому и расклад - пусть шавок своих и вертит на хую тот копчёный..им нравится..

Это сообщение отредактировал nehohol - 28.07.2015 - 12:23
 
[^]
j26
28.07.2015 - 12:23
3
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Украина, Нидерланды, Австралия и Бельгия 8 августа 2014 года подписали договор о неразглашении данных, полученных в ходе следствия.

А почему?
 
[^]
amatiel
28.07.2015 - 12:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Можно ссылку на оф позицию Украины?
Я слышал обвинение немного другое, которое в корне меняет ваш пост. Сбили Буком- привезенным с РФ (разницу чувствуете?), слышал версию что Бук привезли с РФ с кадровыми военными РФ?
Я не говорю о том, что это правда или нет, просто это важно, не?

Официальная версия Украины . которая не удосужилась дождаться конца расследования- ну да, Россия же дождалась, брифинги МО России, СК и капитан волошин.... Все хороши


На брифинге МО россии была четка инфа о усилении активности украинских РЛС.

Никаких обвинений там не прозвучало.

Про завезенный бук с кадровым экипажем - это даже для спид инфо стремная версия.


Я слышал версию что хохлы хотели сбить самолет президента РФ. Тут впору войну объявлять. И хуле?

Официальная позиция украины - на донбасе воюют не украинцы а жители РФ, от наемников до кадровых частей.
 
[^]
pomornik
28.07.2015 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1309
Шанс в Генассамблее

Главным совещательным, директивным и представительным органом ООН является Генеральная ассамблея. Но и ее возможности повлиять на создание международного трибунала в связи со сбитым Boeing 777 крайне ограничены.
«У Генассамблеи ООН нет полномочий создавать трибуналы: это компетенция Совбеза ООН», — подтвердил РБК Энтин. Он уточнил, что Генассамблея может принять только резолюцию, у которой не будет обязывающего статуса.
Однако Генеральная ассамблея может «вспомнить» о другой резолюции — «Единство в пользу мира» 1950 года. Как говорится на сайте ООН, она дает право Генассамблее принимать решения в области международного мира и безопасности, если Совет Безопасности не может действовать из-за вето.
В этом случае Малайзии, Нидерландам, Украине, Бельгии и Австралии понадобится доказать, что катастрофа Boeing 777 угрожает глобальным миру и безопасности. Кроме того, прецедентов, когда Генассамблея с помощью этой резолюции создавала международный трибунал, просто нет. Скорее всего, действия возможных истцов не будут поддержаны мировым сообществом: члены ООН опасаются, что этот случай станет основной для разбирательств против них самих.

Надежда на Гаагу

Еще одна возможность призвать к ответу виновных в крушении Boeing 777 под Донецком — обратиться в Международный уголовный суд (МУС). Он расположен в Гааге и действует в рамках ООН. В компетенцию суда входят геноцид, преступления против человечности, военные преступления, преступления агрессии.
В ст.12 Римского статута (.pdf), на основе которого строится деятельность МУС, говорится, что его юрисдикция распространяется только на государства, на территории которых произошло преступление, или страны, в которых было зарегистрировано воздушное судно, послужившее местом преступления. Кроме того, суд может вести процессы только над гражданами государств, которые ратифицировали Римский статут.
По этим критериям обращение в МУС становится невозможным для Австралии, Бельгии и Нидерландов. По словам Коротеева, у Малайзии, на которую был зарегистрирован Boeing 777, вряд ли получится убедить суд, что преступления совершались на борту самолета. «Суд едва ли согласится с такой трактовкой: преступление было совершено на земле», — сказал юрист.
Крушение Boeing 777 произошло на территории Украины. Однако эта страна не ратифицировала подписание Римского статута. Это не может служить препятствием для обращения в МУС. Суд допускает рассмотрение дел стран, которые не ратифицировали Статут в том случае, если они признают его юрисдикцию.
Проблема юрисдикции суда может негативно сказаться на перспективах любого процесса по делу о сбитом под Донецком Boeing, если к катастрофе могли быть причастны российские граждане. Россия, как и Украина, подписала, но не ратифицировала Римский статут. Поэтому перед тем, как обращаться в МУС, истцам будет необходимо добиться согласия России сотрудничать по этому делу или полноценной ратификации статута.
Впрочем, даже согласие России сотрудничать в предполагаемом процессе в рамках МУС не означает, что суд согласится рассматривать это дело. Он создавался для правосудия над лицами, виновными в массовых, масштабных преступлениях, совершенных с намеренным умыслом. Судьи могут прийти к выводу, что уничтожение Boeing 777 в небе над Украиной не может считаться таким преступлением.

http://top.rbc.ru/politics/17/07/2015/55a7...a794762ef3b80c3
 
[^]
shaptmos
28.07.2015 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
Про завезенный бук с кадровым экипажем - это даже для спид инфо стремная версия.

нормальная версия. заправщик Мыкола подтвердит. Бук на его заправке заправлялся. в доказательство даже пустую бутылку из под "Путинки" предьявит.
 
[^]
Fila84
28.07.2015 - 12:28
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.09
Сообщений: 355
Цитата (shaptmos @ 28.07.2015 - 12:26)
Цитата
Про завезенный бук с кадровым экипажем - это даже для спид инфо стремная версия.

нормальная версия. заправщик Мыкола подтвердит. Бук на его заправке заправлялся. в доказательство даже пустую бутылку из под "Путинки" предьявит.

а беспилотники Российские сбивали или нет?
 
[^]
LeopoldKrebs
28.07.2015 - 12:29
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 0
Цитата (nehohol @ 28.07.2015 - 09:16)
Цитата (ukenai @ 28.07.2015 - 10:43)
а че их корректировать?
В стране полный пиздец - любой экономист это признает и говорит в слух, кроме тех, которые общесту с нескольких гос. каналов лапшу на уши вешают

по работе с аграриями и переработчиками общаюсь - так они работают и в не знают толком ни про каких экономистов..нах они им..сравнивать пяток лет назад и сейчас и смысла нет - то ,кто не в курсе страхи наводит. все эти пздцы только на ЯПе и гуляют.

Ну значит все заeбок в экономике?
С аграриями и переработчиками он общается...

А вот прокомментируйте министра экономики - дно спада в экономике достигнуто. И это хорошо будет, если снизу не постучат.
http://tass.ru/ekonomika/2146186

Цитата

"У нас оценка полугодия - спад 3,4%, оценка второго квартала - примерно 4,4%. (заметьте, что если за полгода спад меньше, чем за 2 квартал, то это значит, что во втором квартале спад ускорился) Мы считаем, что это, вероятно, нижняя точка, а затем, начиная с третьего квартала, будет некая корректировка в позитивную сторону"

Третий квартал (2015 года) даст, вероятно, некоторое улучшение динамики, четвертый квартал поддержит это движение, и по концу года мы уложимся в диапазон в 2,6%-2,8% спада.

Мы ожидаем, что, начиная с августа восстановится понижательная динамика по инфляции. Видимо, на 1 августа у нас будет 15,5-15,8% год к году. Затем резко продолжится (снижение инфляции)

ожидаем, вероятно... скоро©

Или он же не аграрий и не переработчик, может фигню нести) ?
Действительно, то то я смотрю как цены то везде упали.
 
[^]
tehnomag
28.07.2015 - 12:30
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Fila84 @ 28.07.2015 - 11:40)
Цитата (ftpman @ 28.07.2015 - 11:31)
Fila84
Украина не имеет право вето между прочим
она так, на приставном стульчике рядышком сидит и как шакал пищит только, на большее ей право не давали

Это бы пример, после крушения самолета страны, чьи граждане погибли хотят межд суд- самая большая вероятность наказать виновных, публичность и тд, зачем вето? Что это за "ДАВАЙТЕ ПОДОЖДЕМ ОФ ОТЧЕТА РАССЛЕДОВАНИЯ"?
Типа если обвинят Украину проголосуем, а вдруг "кого-то другого"? Удивительно, что Украина выступает ЗА трибунал... хм, сами сбили себе яму роют?
Так и не ответили, в чем принципиальность ветировать?

Текст резолюции... Почитай и ознакомься.
 
[^]
amatiel
28.07.2015 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
а беспилотники Российские сбивали или нет?



Сбивали. Шпионов с книжалами и две псковские дивизии. И даже Армату. Гиблое место, чо.

Порошенко заебался в международные организации вещдоки таскать))
 
[^]
insekticid
28.07.2015 - 12:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата
Да ничего не доказывайте, погибли граждане Малайзии, Голландии! Эти страны ХОТЯТ трибунал- их право. Если России все равно да проголосуйте уже за этот трибунал, пусть расследуют? в чем принципиальность отказа?


В том что идет подмена понятий, трибунал - это суд, а не следствие, тем более что расследование под руководством ИКАО и так идет уже год. Так на кой хер нужно еще одно расследование в рамках трибунала?

Цитата
Если Россия обвиняет Украину, тем более голосуйте за трибунал, пусть накажут Волошина и тех кто отдавал приказ стрелять


Россия никого не обвиняет, а требует открытого расследования.

Цитата
Почему мнение России касательно проведения этого трибунала, да и расследования в целом, вообще должно каким-то образом учитываться?


Потому что именно Россию и российские власти на следующий день катастрофы записали в виновные, вам память отшибло и не помните истерику в западных СМИ?

Цитата
Да, я в курсе, "постоянный член СБ ООН" и все такое… Но! Если, т-т-т, не приведи мироздание, самолет какого-нибудь Уругвая будет сбит над территорией какого-нибудь Парагвая — что, у России тоже будет право вето на расследование этого случая?
А не бред ли это?"


Да будет, право вето на любой вопрос поднимаемый в рамках Совбеза ООН, бред это или нет, но такова сложившаяся после Второй мировой войны система международного права.

Цитата
Как может страна, которую обвиняют в крушении самолета НАЛОЖИТЬ ВЕТО на создание межд суда?


Голословно обвинять и признать виновным разные вещи, не так ли?

Цитата
Германия ветировала бы трибунал о массовом расстреле Евреев?


Германия не могла бы этого сделать, как страна потерпевшая поражение в мировой войне, удел побежденных подчиняться победителям. Нас пока еще никто не победил и капитулировать не заставил.

Цитата
Правильно Вы написали, суд должен определить им наказание. Какой суд? Российский? Украинский? Голландский? Поэтому и нужен трибунал- ТРИБУНАЛ ЭТО И ЕСТЬ СУД, решение которого должны испонить ВСЕ члены ООН


Еще раз задам вопрос, кто на этом суде будет обвиняемым?

Это сообщение отредактировал insekticid - 28.07.2015 - 12:32
 
[^]
amatiel
28.07.2015 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
А вот прокомментируйте министра экономики - дно спада в экономике достигнуто. И это хорошо будет, если снизу не постучат.



Ну если при данном уровне цен и состоянии - это оптимистичное заявление. Раз дно достигнуто занчит тока вверх. Вот как бы экономика копать не начала)
 
[^]
vaisman
28.07.2015 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29261
Цитата (Fila84 @ 28.07.2015 - 12:00)
Цитата (vaisman @ 28.07.2015 - 11:39)
Да потому что трибунал расследованием не занимается. Расследует авиационные происшествия МАК. Трибунал - это суд. В суд предоставляются доказательства, суд выслушивает стороны и определяет виновных. Окончательные результаты расследования есть? Так каким образом трибунал будет определять виновных в данном случае? Или виновного просто назначат?

Россия обвиняет? Некоторые россияне - возможно, но Россия, насколько я знаю, официально придерживается точки зрения "давайте дождемся окончания расследования", никого не обвиняя.

Потому что в данной ситуации, у одной из обвиняемых стран есть право вето.

Поэтому логично суд создать ДО оф отчета, если виновна Украина- есть трибунал, отлично, виновные понесут наказание, все довольны
Если Россия- права вето нет, трибунал уже создан, виновных накажут, все довольны

Вам такой вариант не нравится? upset.gif

На данный момент Россия призывает всех следовать обычным процедурам, не? Пока еще никого в произошедшем официально не обвиняют. Официальных итогов расследования еще нет. А на уровне "они виноваты" больше всех кричат про ополченцев граждане Украины (в том числе и проплаченные, что как бы намекает нам, откуда ветер дует).

Следующий вопрос, а чего собственно хотят от трибунала-то? Штаты сбили иранский лайнер и по сути сказали "ну и что, бывает". Украина сбила Ту-154 и сказали "ну и что, бывает". Кто-то сбил лайнер над Украиной... кто мешает этому кому-то сказать "ну и что, бывает"?

Плохо, что погибли люди, но по сути ответ на вопрос "кто виноват" определит сторону, которая выплатит (а может не выплатит) родственникам компенсацию. Трибунала для этого не требуется. Пока не будет явно доказано обратное, произошедшее - не терроризм, а трагическая ошибка, как это было и ранее в подобных случаях.
 
[^]
apprico
28.07.2015 - 12:37
1
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Цитата (frederik11 @ 27.07.2015 - 20:39)
Так у нас же есть железные доказательства, что сбили хохлы. Так почему бы не макнуть этих гейропейцев в свое же говно? Чего бояться?

патамушта "по процессуальным причинам мы не принимаем ваших доказательств, рашин швайн"... Ундерстанд, или на, простите мой французкий, английском для вас понятнее будет ?
 
[^]
Неистовый
28.07.2015 - 12:41
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 5557
Цитата (Fila84 @ 28.07.2015 - 12:28)
Цитата (shaptmos @ 28.07.2015 - 12:26)
Цитата
Про завезенный бук с кадровым экипажем - это даже для спид инфо стремная версия.

нормальная версия. заправщик Мыкола подтвердит. Бук на его заправке заправлялся. в доказательство даже пустую бутылку из под "Путинки" предьявит.

а беспилотники Российские сбивали или нет?

А стингеры находили американские или нет? А хамеры и сакстоны? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36131
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх