Конституцию хотят изменить ради запрета абортов

У 12 недельного плода сознание есть?

Медицина тоже неестественна, как и ещё миллионы вещей считающихся нормальными.

На проверку, многие эти медпоказания являются не медпоказаниями. Могут и на 25й неделе сделать, хотя там уже больше претензий к акушеру, согласившемуся на это говно.
Касаемо 12 недели я тоже не согласен, но там уже личное пошло, этого не хочу выносить на форуме.
Приведу еще 2 факта:
1. любой аборт травмирует матку, в частности эндометрий, что повышает риск осложнений при планируемых беременностях. Причем значительно.
2. работаю щас в детской областной. у детей с мощными врожденными патологиями мамы в 60-70% имеют аборт в анамнезе.

Случаи в жизни бывают очень разные... Выносить подобные "приговоры" могут только люди, которых бог отвел от разных трагедий, к которым не редко да и увы, приводит беременность.
Ситуации описаны выше.

В наше время, с таким количеством людей на краю нищеты, не время и место указывать, кому продолжать беременность а кому нет.
Не надо из женщин делать ходячие инкубаторы.

Руководствуясь кармичскими принципами, которые мы все так любим - если будет за что нести наказание, оно придет и без вас. И женщина должа решать сама вопрос, и соответственно, если есть причина, понести "наказание".
Такие задачи (особенно такие), и подкидывает нам судьба, в качестве проверки и лекций жизни.
Каким макаром сюда лезут депутаты, мне не понятно.
Я приняла решение, я за него и буду отвечать, перед собой, совестью... А не перед вами у своих столов с лампочками в думе.

Сама детей не имею, не удалось, причин не ведано, абортов не было. Но детей хотелось бы.

И да, выше интересовались: говорится, что душа в ребенка вступает в момент его рождения, то есть в момент первого вздоха.

В большинстве случаев да. Потому что никто не прививает им эту ответственность. Или же просто им нагло врут про безопасные дни, ППА и секс во время месячных. Зачем это делается - хз. Даже в интернете врут.

Vyatich
Дабы расставить точки над Ё.
Вы лично готовы растить и воспитывать от 5 до 8 детей (законнорожденных в браке)при сегодняшних материальных ,жилищных ,образовательных и медицинских раскладах?
Причем ,не исключено,что могут всплыть не совсем законнорожденные дети (у всех свои скелеты в шкафу) в чуть менее эпичных количествах.Причем с четко доказанным отцовством.Вашим.
Спасиба.

Я одну вещь скажу.

В России уже были запрещены аборты при Сталине. Вы не поверите, но бабы и при Сталине их делали тайком. И частенько.

Если уж Сталин не смог остановить - то никому не остановить.

Может стоит не запрещать, а просвещать про контрацепцию и всю ботву, оказывать поддержку будущим матерям, вплоть до приютов разных.
Там не говоря об инфраструктуре - садиках, яслях.

да и начинать нужно с доступного жилья для семей и вообще для всех людей - мне кажется это деторождение поднимет просто враз.

Ну раз уж такие все моральные.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 18.11.2014 - 23:35

Ну вот и докопались до причин.

Наконец - то аргументы пошли. Может человек будет сам распоряжаться своим здоровьем? А если у него уже есть запланированные дети?

По косвенным признакам да, хотя это не доказано. Приводить их щас не буду, ибо один хрен не убедят никого, а времени затрачу много. Мне лично хватает того, что есть сердечная и мозговая деятельность.
Смотря что вы понимаете под медициной. Не думаю, что кроманьонцы и неандертальцы хуй забивали но кровоточащие раны. А черепам с аккуратной дыркой (свидетельство трепанации) немало лет. Точно не вспомню сколько, но это возраст первых городов (7000-10000 лет назад) вряд ли в те времена не жрали животных и прерывали беременности по залету. Разве что пили спец отвары, делающие спрматозоиды нежизнеспособными.


Добавлено в 23:42

Нет, я просто нормально предохраняюсь нормально. Этого вполне достаточно. Ну а еще невесте не изменяю, так что без скелетов.

В этом согласен, условия должны быть адекватными. У меня вот у родни они не были адекватными, особенно в 90х. А третий ребенок был вообще нежелательным. Щас ему около 9. А живут все нормально.
Аборты при сталине. У меня даже креативчик есть на эту тему, основанный на рассказе нашего покойного препода, поройтесь в моих темах, название "аборты 56летней выдержки"
Думаете, щас нелегальных мало? наивный вы человек))

Их, у вас и свои взгляды на сознание животных. Жаль, что современные ученые с ними не согласны и эксперименты их не подтверждают. Ваши знания о животных застряли на уровне 19-начала 20 веков.
То есть эмбрион , по вашему, на 18 неделе уже имеет сознание, а не "условные рефлексы".. Ну ок. И как же вы пришли к таким выводам?
А это не вам решать, на что людям угрохивать свое время- на одно бесполезное для мироздания существо или другое. Люди хотят детей, которых они могут достойно вырастить и дать им максимальный старт в жизни. Это называется ответственность. Нельзя просто рожать детей и умывать руки, надеясь что кто-то другой о них будет заботиться.
А собачка-это для души. Но у вас ее нет, поэтому вы все равно не поймете.
Поедание животными человека- намного более естественно. Но почему -то я уверен, что вам этот порядок вещей не понравится.
В древности тоже были аборты и искусственные выкидыши. Или обычно детей рожали и топили , если они были не к месту. Почитайте , скажем, как проститутки избавлялись от новорожденных детей в Древнем Риме. Или эти дети все равно становились дешевым мясом в постоянных войнах. Сейчас люди мало воюют и имеют больше осознанности и ответственности за детей. Вы же призываете их к безответственному размножению -фактически потому, что стране не хватает пушечного мяса. И прикрываете это фальшивой заботой о гуманизме. Да если бы у нас была бы перенаселенность, как в Китае, весь ваш гуманизм бы как ветром сдуло.

сейчас нелегальные делаются преимущественно в случае, когда все полимеры сроки просраны, что в 99% случаев прямо свидетельствует о слабой мозговой деятельности индивида, что в свою очередь ставит под сомнения его право на размножение. Все закономерно.

Факты с аргументами были и до этого. А касаемо моего отношения к абортам до 12недели, да это личное. Вообще, много могу насчет этого сказать, но вряд ли кто-то щас оценит. Посему пойду дрыхнуть, вставать рано.

Vyatich

А ну да,ну да...возраст,идеализм ,все такое..
На будущее просто,-ни в чем нельзя быть уверенным на 100% ,кроме собственной смерти.
Я ,тащем та,задал прямой вопрос "Готов ли?" ?На нет и суда нет.
З.Ы.Про строение черепа медведя ,как всеядного и тем самым по строению так похожего на человека,яп затер.

Очередной туповброс.
Вы думаете что если 400 человек чегото там нарешали их ктото слушать будет ?

Что бы меня Конституцию надо референдум делать, а так как сейчас эта совсе мне главная проблема то все забьют.

Причем это ясно даже этим 400 идиотам, они просто пиарятся.
А ТС видимо пиарится на "громкой" теме. Шпала.

Название в стиле "Я снова хочу Джениыер Лопез. Вчера хотел и сегодня хочу"

Вы думаете, среди женщин мало дебилов? Достаточно взглянуть на некоторых пользователей женского пола в обсуждении этой темы. И приплюсуйте малолеток, это минимум половина.

Просто или сложно, но законодательство основывается на мнении законодателей. По идее законодатели должны прислушиваться к мнению общества - ну вот я его и высказываю как часть общества.

Что странного то? Чем больше людей - тем сильнее их общество. Я хочу жить в сильном обществе, чтобы мои потомки жили в сильном обществе. Чистая прагматика, только она другого уровня чем желание айфона.

Если аборт исключение, то значит я за то, чтобы сузить сферу применения этого исключения.

Есть сферы, где общество должно накладывать на выбор запрет, табу. Вот это как раз та сфера.

Вы что считает, что все нежеланные дети в итоге ищут еду на помойках? Да ладно, лол. Нормальный человек любого ребенка будет воспитывать одинаково, разница будет минимальна, а урод и из желанного ребенка вырастит естественно подобие себя - урода. Так что это надуманная связь.

я именно это и написала
а ты считаешь, что дебилам и малолеткам стоит размножаться?

4 резца, 2 клыка - для отрывания куска, далее коренные для пережевывания - на каждой челюсти. Теперь подойди к зеркалу, открой рот и сравни. Разница лишь в размере клыков и форме резцов.
Не забудь для сравнения запостить череп коровы и волка.
Зачем мне быть готовым к куче детей, когда я их не планирую? И не надо спихивать на молодость, за годы работы с людьми я больше сталкивался с долбоебизмом зрелых и старых, чем с глупостью молодых

Vyatich
У тебя свои причины так думать, у других могут быть свои.
Я видела брошенную девочку в больнице. Без одной почки после операции. Ей не было еще годика. Она вообще не плакала. Даже когда медсестры оставили открытым окно и все ее тельце искусали комары. Этот ребенок понял - плакать бесполезно, все равно никто не придет. И это страшно. Что его ждет? Да ничего хорошего, усыновляют только здоровеньких, а у этой шрам на половину спины сам за себя говорит.
Друг мой волонтером был, рассказывал, как в домах малютки детям рты скотчем заклеивают, чтобы не орали.
И насильно их матерям не впихнешь - либо от голода помрут, либо в мусоропровод их выбросят. По мне так чувства нерожденного эмбриона по сравнению с этим - фигня полная. Извините, если резковато

Сам же должен понимать - 100% защиты нет, разве что вазектомия. Хотя даже там, насколько я знаю, ошибка возможна.

Конституцию на референдуме принимали, если уж на то пошло.

Чем больше умных, сильных, воспитанных - тем лучше общество. Куча маньяков и дегенератов не сделает общество лучше.

Она уже сужена.

Аборт делают не только нормальные люди.

Это сообщение отредактировал Gulmen - 19.11.2014 - 00:08

Gulmen

Если на то пошло, то и поправки естественно будут приниматься референдумом.

Это ни на чём не основанное утверждение, что в результате абортов становится меньше маньяков и дегенератов. Женщина идёт на аборт не потому что думает, что родит маньяка или дегенерата. И воспитывать рожденного ребенка она в любом случае будет не как маньяка или дегенерата. Не будет нормальный человек из своего ребенка даже если он нежеланный растить ебанутого, а вот ебанутый и из желанного вырастит ебанутого. Или вы думаете, что ебанутые детей что-ли не хотят?

Ещё надо.

В основном именно они.

Будем проводить новый референдум потому что 400 человек не устроили результаты старого?

Риски необходимо учитывать, и утверждение вполне себе обоснованно, при должном воспитании и материальном положении стать полезным членом общества куда проще.

Уже не куда.

Таки нет.

Hetzer

Гм. Думается мне, что при сегодняшнем уровне контрацепции [и экологии] крайне сложно заиметь 5-8 нежданно-негаданных детей. И если даже один/одна из участников соития на предохранение откровенно кладет, то уж второй/вторая не захочет столько рожать или столько платить алиментов. Ну, разве что, это будут откровенные низы общества, которым вообще все по. Но у этих с большой долей вероятности тупо здоровья не хватит.

Это сообщение отредактировал GoldyVixen - 19.11.2014 - 02:02

Сидеть нам тогда, мужикам, всем вечно) Останутся одни женщины и мальчики до полового созревания, остальные все в тюрьме

Это сообщение отредактировал TraderFX - 19.11.2014 - 02:02

Россия пошла по пути Африки

Запрет аборта в большинстве стран Африки, как признают международные эксперты, вносит весомый вклад в высокий уровень материнской смертности.