На родителей школьников антирелигиозно давят, поэтому РПЦ переходит в контратаку

бла-бла-бла - бог есть любовь и все прочие - этот боголепный бред я от вас в каждой теме вижу. Собсно ни чего нового акромя стандартных баек и склонности к самоуничижению Вы снова не продемонстрировали. Вы так и не назвали мне причину существования элементарных частиц - только не пишите что это Ббог - а то я на Вас совсем обижусь.

yakontra

"3. §И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. §В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6. §и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."

Офигеть свобода, правда ? Делай что хочешь, но если будешь делать не по моему, то я тебя или сожгу или утоплю. А теперь можете продолжать рассказывать о полной свободе человека перед Богом.

prodromolu
Если свободы воли нет, то и ответственности нет. Но это не так. Получили противоречие, следовательно человек обладает свободой воли.

если бога нет, то бога нет - теорема доказана, епти. Нет ни одного противоречия.

Ветхий завет написан притчами для того, чтобы их читали. Читать Библию неверующему вредно.
Если смысл жизни человека в самой жизни, а смерть ее конец, то люди, окончательно отпавшие от Бога просто сняты с дистанции. В чем жестокость? Отпадать от Бога или нет - был их выбор, их свобода. Ной сделал свой выбор, остальные люди свой.

Добавлено в 20:35

Если бога нет, то смысла жизни на земле тоже нет. Зачем верить в отсутствие Бога?

Смысла жизни для кого? Для религиозных фенов - да наверное, для меня - нет. Смысл жизни, как минимум, в самой жизни, в факте ее существования. Если вам нужны простые ответы на сложные вопросы - то тогда понятно почему вы ударились в религию, но иногда нужно и своей головой думать. Еще есть 42.
з.ы
Все еще жду ПРИЧИНУ существования элементаарных частиц, вопрос был задан 3 страницы назад, а вы чего-то отмалчиваетесь, или вам религия запрещает говорить о таких вещах?

Это сообщение отредактировал bukiko - 24.01.2013 - 20:38

во понаписали пока я с работы ехал...
Один прям таки требует Бога ему предъявить... Второй существование элементарных частиц объяснить, смысл жизни... Мдя.. беда с вами атеистами. Ведь по сути вы те же верующие - толко мы верим что Бог есть а вы верите что Бога нет.
Свбода воли быть с Богом или не быть есть у каждого.

А к топику....партиарх мне таки сильно нравится. Его стараниями православных скоро вообще не останется. Пастырь блин :)

А какая ответственность у кофемолки?
Бред не неси. Никакого противоречия: ответственность следствие свободы воли.

Добавлено в 21:05

Нет , атеитсы в принципе не оперируют понятием "веры".
Вы верите что Бог есть, а атеисты ЗНАЮТ, что Бога нет! Трам-пам-пам.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 24.01.2013 - 21:03

Бог испытывает твою веру посредством бесов, не обращай внимание на шпалы, борись с бесами!!!

Да, прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно... (ну потом, подразумевается на исходе жизни)

Сегодня утром кто-то постучал в мою дверь. Когда я открыл, на пороге стояла приятная, хорошо одетая пара. Первым заговорил мужчина:

Джон: Привет! Я Джон, а это Мэри.
Мэри: Мы приглашаем вас с нами целовать жопу Хэнку.
Я: Что, простите?! О чем вы? Кто такой Хэнк, и с чего мне целовать Его жопу?
Джон: Если вы поцелуете жопу Хэнку, Он даст вам миллион долларов, а если нет — Он выбьет из вас всё дерьмо.
Я: Что? Это что, такой странный способ вымогательства?
Джон: Хэнк — миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк здесь хозяин! Он может делать что хочет, а Он хочет дать вам миллион долларов, но не сможет, пока вы не поцелуете Его в жопу.
Я: Но это бессмыслица! Почему…
Мэри: Кто вы такой, чтобы обсуждать предложение Хэнка? Вы что, не хотите миллион долларов? Неужели это не стоит маленького поцелуя в жопу?
Я: Может и стоит, но…
Джон: Тогда идемте с нами целовать Хэнка в жопу.
Я: И часто вы целуете Хэнка в жопу?
Мэри: О да! Все время!
Я: И Он дал вам миллион долларов?
Джон: Нууу… нет. Вообще-то деньги можно получить только уехав из города.
Я: Так почему бы вам не уехать из города прямо сейчас?
Мэри: Нельзя уезжать, пока Хэнк не скажет, иначе не получишь денег, и Он выбьет из тебя всё дерьмо!
Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, уехал из города и получил миллион долларов?
Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она уехала из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.
Я: Ты общался с ней после этого?
Джон: Конечно нет, Хэнк не разрешает.
Я: Тогда почему ты думаешь, что получишь деньги, если ты никогда не видел человека, который бы их получил?
Мэри: Ну, вы от Него что-нибудь получите еще до того, как уедете из города. Может быть, пойдете на повышение, может быть — выиграете немного в лотерею, а может быть — просто найдете 20 долларов на улице.
Я: А при чем же тут Хэнк?
Джон: У Хэнка много связей…
Я: Простите, но это похоже на странный способ надувательства.
Джон: Но ради миллиона долларов можно попробовать! И помните: если вы не будете целовать в жопу Хэнка, Он выбьет из вас всё дерьмо.
Я: Ну, если бы я мог встретиться с Хэнком, поговорить с Ним, обсудить детали…
Мэри: Хэнк никого не принимает и ни с кем не говорит.
Я: Как же вы целуете Его в жопу?
Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про Его жопу. А иногда целуем в жопу Карла, а он передает Хэнку.
Я: Кто такой Карл?
Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку. Мы просто несколько раз приглашали его на ужин.
Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать Его в жопу?
Джон: Конечно нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотрите:

1. Целуйте жопу Хэнку, и Он даст вам миллион долларов, когда вы уедете из города.
2. Употребляйте алкоголь в меру.
3. Выбивайте дерьмо из тех, кто не похож на вас.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не употребляйте алкоголь.
10. Ешьте сосиски с хлебом, без соуса.
11. Целуйте жопу Хэнку, или Он выбьет из вас всё дерьмо.
Карл

Я: Здесь, вроде бы, подпись Карла?..
Мэри: Хэнк не подписывает документы!
Я: Мне что-то подсказывает, что, если я проверю, то это окажется почерк Карла.
Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.
Я: Кажется, вы сказали, что Хэнк ни с кем не говорит.
Мэри: Много лет назад Он говорил с некоторыми людьми.
Я: Вы сказали, что Он филантроп. Тогда почему Он призывает выбить дерьмо из тех, кто от вас отличается?
Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!
Я: С чего вы это взяли?
Мэри: Пункт 7 гласит: «Все, что говорит Хэнк, правильно». Мне этого достаточно!
Я: А вдруг ваш Карл просто сочинил все это?
Джон: Нет! Пункт 5 гласит: «Сам Хэнк продиктовал это письмо». К тому же, в пункте 2 написано: «Употребляйте алкоголь в меру», в пункте 4: «Питайтесь правильно», а в пункте 8: «Мойте руки после туалета». Все знают, что это правильно, значит, и остальное тоже верно!
Я: Но пункт 9 говорит: «Не употребляйте алкоголь», что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6: «Луна сделана из сыра», — это же явный бред.
Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2, никакого противоречия. А по поводу 6-го, вы ведь никогда не были на Луне, так что не можете утверждать наверняка.
Я: Ученые точно доказали, что Луна состоит из горных пород…
Мэри: Но неизвестно, земного происхождения эти породы или космического. Так что они легко могут оказаться сыром.
Я: Я, конечно, не эксперт, но, по-моему, теория о том, что Луна прилетела из космоса и попала под притяжение Земли, опровергнута. К тому же, горная порода неизвестного происхождения — это не обязательно сыр.
Джон: Ага! Вы только что признали, что ученые могут ошибаться, а вот мы знаем, что Хэнк всегда прав.
Я: Мы знаем?
Мэри: Конечно, из 7-го пункта.
Я: Вы говорите, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг: Хэнк прав потому, что говорит, что Он прав.
Джон: Наконец-то вы улавливаете! Как приятно видеть кого-то, кто начинает мыслить так, как хочет Хэнк.
Я: Но… Ладно, неважно. Насчет сосисок…

Мэри краснеет.

Джон: Сосиски надо есть с хлебом, без соуса. Так сказал Хэнк. Все остальное неправильно.
Я: А если у меня нет хлеба?
Джон: Нет хлеба — не ешь сосиски. Есть сосиски без хлеба — неправильно.
Я: И не добавлять никаких соусов? Даже горчицу?

Мэри выглядит изрядно ошарашенной.

Джон [кричит]: Что за выражения! Любые соусы — это неправильно!
Я: Значит, о хорошей порции квашеной капусты с порезанными туда сосисками речи тоже быть не может?
Мэри [затыкает уши]: Я это не слышала, ля-ля-ля, ля-ля-ля, ля-ля-ля…
Джон: Отвратительно! Только ущербный дегенерат может это есть!
Я: А мне нравится! Я постоянно такое ем.

Мэри падает в обморок.

Джон [подхватывает Мэри]: Если б я только знал, что ты один из них, я бы даже не тратил на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую Хэнка в жопу за тебя, пожиратель капусты с отрезанной сосиской!

Сказав это, Джон отнес Мэри в машину и поспешно уехал.

А зачем Богу испытывать веру, если он всезнающий?
Значит он не всезнающий? А Бог ли он тогда? Может вы Дъяволу поклоняетесь...Он то не всезнающий.

Один из самых тупых наездов на науку.

Наука в курсе, что еще не все знает. В противном случае наука закончилась бы. © Дара О'Бриен

и вообще - есть только один бог - бог сети и зовут ее lain - все остальное от лукавого -)

Как зачем? В аду материалы заканчиваются, нужны грешники для топки.

я тоже так считаю
гундяйка пускай идет на ХУЙ, а также следом за ним его ООО РПЦ
и так не я один думаю, а подавляющее большинство

То есть он такой беспомощный, что не может создать топлива для топки?
Надо создавать людей без свободы воли, ставить перед ними условия для греха, выбирать за них греховное и за это отправлять в печь?
--
Вашего Бога не Адольф зовут?

Ущербная логика - на венере живут разумные синие бегемоты! Не верите...нннннет Вы верите, просто я верю, что они есть, а Вы верите что их нет. Вот и вся разница между нами.

Вон - жопа хенка опять таки - нет, нужно в 101 раз блеснуть "умом" и обвинить атеистов в том, что он ВЕРЯТ, что бога нет. Открою вам тайну - ВСЕМ ПОХУЙ! И было бы похуй совсем еслиб не было таких упоротых людей как яконтра(простите меня, но Вы действительно немного того.... но вы хотяб в политику не лезете, так что вам многое простительно)и Ваш любимый Кирилл.

Это сообщение отредактировал bukiko - 24.01.2013 - 21:51

Тема немного перетекла из обсуждения высказывания патриарха в познание смысла бытия, веры и конфессий.
Основная тема ТС - религия в школе.

Я против навязывания религии в школе. Религия, по моему мнению, нужна для людей сомневающихся, для тех, кому сложно отличить добрые поступки от злых, для тех, кому не родители не рассказали о хорошем и плохом. Если хотя бы один человек, которого родители отправляли в церковь раз в неделю, остановит нож, занесённый над невинным, потому что он вспомнит заповедь "не убий" - это уже хорошо.

Лично для меня важна только вера, а не религия. Я верю в то, что всегда нужно поступать по совести. Мой бог - это моя совесть, а она заложена воспитанием родителей, спасибо им за это.
---------------------------------------------
Джордж Карлин, видео которого размещено в топике, мне поразительно напомнил кардинала Глика из "Догмы". Кстати, несмотря на временами пошлую оболочку, мысли в фильме высказываются здравые.

ЗЫ. Джордж Карлин с видео - и есть тот актёр. :)

PPS: Сумбур в сообщении, да и ладно...

Почему верю?
"Я считаю" не подходит?
--
Кстати и верить не надо!
мораль и совесть не трансцендентальные вещи. Материальные и понятные.



Это сообщение отредактировал prodromolu - 24.01.2013 - 22:04

У православных греков есть такое выражение: "православные на колесах". "Православные на колесах" - это те, кто бывает в церкви трижды за свою жизнь. Первый раз - в коляске, второй раз - в свадебном кортеже, и третий раз - в катафалке.
Многие говорят буквально так: вера отдельно - РПЦ отдельно. Интересно, что в одной связке с верой у них все-таки не умма и не синагога, а РПЦ. В чем тут дело? Думаю, тут двояко: либо неприязнь к Русской Православной Церкви у такого зашкаливает, либо наоборот, человек все-таки отдаленно, но отождествляет себя с православной верой. Вот со вторыми интересно было бы поговорить.

Действительно, чтобы соблюдать конституцию, не нарушать УК, уважительно относиться к окружающим не обязательно верить в Кодекс, молиться на статьи Основного Закона и тем более соблюдать их пункты исключительно из страха страшного наказания от авторов законов.

Кстати, само слово "верующий" ставит человека в очень неудобную позицию. Он всем доказывает, что бог есть, но сам при этом на 146% не знает, есть он или нет. Был бы уверен - назвался бы православным знающим.

если не брать в расчет, что в Москве 50% мусульман и других конфессий, то неча жаловаться...

развивать этикет, да больше времени уделить точным наукам было бы больше проку ИМХО

Моя прабабка никогда в жизни не ходила в церковь! Даже не крестили изза 1 мировой. Дома в углу специальном молилась( без слов). Никому ничего не доказывала , никогда не обвиняла атеистов в "аморальности", ей было глубоко плевать на снос храмов, у неё не было икон и крестов, только свечка.
Всем было плевать на её заблуждения или веру, она о них никому не говорила и не имела желания говорить : "вам это уже не нужно".
И тут внимание - она была в рядах КПСС!
--
Так чо ж вам ПГМ не снести нахер эти храмы, не послать нахер попов, выкинуть всю эту тупую атрибутику и молиться дома в углу ПРЯМО ТУДА! Наверх!
Зачем вы "размахиваете пенисом" ? Под пенисом понимать ЗАО РПЦ.

Это сообщение отредактировал prodromolu - 24.01.2013 - 22:37

Бог - причина не только частиц, обладающих массой. Бог - причина всего, включая пространство и время.

Не нравится РПЦ? У нас в Москве есть множество подворий других поместных православных Церквей: Антиохийское, Болгарское, Греческое и даже Американское... Но вся штука в том, что православные всего мира исповедуют одну и ту же веру в Единого Бога, Троицу. Не может быть христианина вне Церкви. Церковь - это собрание верующих людей, об'единенных общими таинствами.