Юриста ФБК Любовь Соболь отпустили из изолятора. Ей предъявили обвинение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
makahito
28.12.2020 - 03:02
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:58)
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 02:48)
Цитата
Вполне возможно.
Да, его агитация, на мой вгляд, скорее направлена на образованного городского жителя со взглядами демократического - или либерального, это уж как вам будет угодно - толка.

Абсолютно верно. И пока до масс не дойдёт, что эти взгляды верные. Ничего не изменится.

"Народ не тот". Где-то я это уже слышал cool.gif

Очень даже тот. И власть имеет ту, которую выбрал. Другого народа у нас не будет. И то что образ мысли такой, этому объективные причины есть. А вы вот преисполнены уважения к нашему коллективному разуму?))
Вы же пытаетесь доказать ущербность оппонента, а я правоту своей точки зрения).
Вам не кажется?)
 
[^]
A100n
28.12.2020 - 03:03
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (VicBeard @ 28.12.2020 - 07:00)
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:55)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:46)
Вполне возможно.
Да, его агитация, на мой вгляд, скорее направлена на образованного городского жителя со взглядами демократического - или либерального, это уж как вам будет угодно - толка.

Тогда следует логичный вывод, что к власти он не стремится. Потому что описанная категория людей это абсолютное меньшинство.

Сейчас в моде теория, что достаточно нескольких активных процентов населения, чтобы увлечь за собой большинство.

Большинство инертно и лениво. Большинство просто позволяет меньшинству двигать практически куда угодно.
 
[^]
Sven80
28.12.2020 - 03:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5184
Цитата (RUSTER21 @ 28.12.2020 - 02:47)
А какие тут предположения? Если считать что он такой борец, то чего он планировал добиться призывами игнорировать выборы? Почему он не поддержал Грудинина, как единственного кто имел шанс (минимальный, но все же) чего-то добиться?

Грудинин не имел шанса. Собственно, широкой общественности он стал хоть как-то вообще известен буквально за пару месяцев до выборов. Как из табакерки достали. Свои голоса он набрал исключительно потому, что выдвигался от КПРФ. Которая известна, и у которой есть свои сторонники.
 
[^]
sm9
28.12.2020 - 03:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 02:57)
Цитата
Тогда следует логичный вывод, что к власти он не стремится. Потому что описанная категория людей это абсолютное меньшинство.

Вы его не любите, но ведь идиотом полным наверняка не считаете? И вчера и сегодня ему не победить на выборах, да и никто его на них не допустил бы.
Его как раз единственный шанс на изменение сознания людей. Насколько это реально? Не знаю.

Политик меняет взгляды, согласно запросу масс, идеалист пытается менять взгляды масс. Навальный не политик?
 
[^]
RUSTER21
28.12.2020 - 03:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:55)
А чего их выдумывать - просто сличи список лиц из питерской мэрии, которые под его руководством там воровали.
А у Навального кто? Соболь чтоли олигархом станет?

Так там была команда и тут есть команда, не сильно сложнее чем 2х2 lol.gif
Ну может новые лица появятся, если вдруг кто подсуетится.. например её муж lol.gif
 
[^]
A100n
28.12.2020 - 03:05
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 06:53)
Цитата (A100n @ 28.12.2020 - 02:52)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 06:46)
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:41)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:26)
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:24)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:12)
А вот как этот тезис превратился в аксиому, позволю я себе Вас спросить?
Потому что избирком насчитал 76% за Путина?

Нет, не из-за 76%. Субъективная личная оценка.

Это пока, даже если Ваша оценка верна.
"Холодильник пустеет", и процесс этот походу не имеет края.

Не думаю, что этот политический потенциал сможет оседлать Алексей. Далёк он от простого народа. Но процесс идёт, да. Это хорошо видно.

Вполне возможно.
Да, его агитация, на мой вгляд, скорее направлена на образованного городского жителя со взглядами демократического - или либерального, это уж как вам будет угодно - толка.

На городского дурачка они направлены. Которому посчастливилось жить в местах высокого социального обеспечения.

Я так понял, ты себя подаешь как шибко умную деревенщину из чукотской глубинки? gigi.gif

Я себя никак не подаю, меня не взять на грубую лесть и не направить на убой.
 
[^]
Кахабар
28.12.2020 - 03:06
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (елкинпалкин @ 28.12.2020 - 02:58)
Статья за проникновение в жилище, изъяли всю технику, допросы, экспертизы. Хоть я и не люблю ололёшу и соратников, но тут шваль из мусорья явно охуевает.
Потом, с у членов семьи с какого хуя изъяли? Основание какое?

С логикой туго?
Заявители сказали что она ворвалась в квартиру, и снимала на телефон, что вполне логично, какой стрим без видео.
Потому и пришли с обыском, и изъяли всё куда она могла слить видео, этож доказуха по делу.
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 03:06
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата

Учитывая результаты опросов проскакивавших по федеральным СМИ (все на ЯПе было) это может быть и далеко не так, но может быть и не очень далеко, в любом случае тема не об этом (если это не попытка убедить в этом).
Все это никак не объясняет зачем Навальный выступил на стороне власти, против которой как бы топил и топит, как оппозиционер он прострелил себе конечность.. особенно это тупо, если он понимал бесперспективность происходящего..

У него чёткая позиция по путинским голосованиям, в том числе и летнему. Высокая явка придаёт легитимность и видимость веры в их действенность, а шансы выиграть на них нет.
Когда на муниципальных выборах он предложил умное голосование и оно хоть как-то сработало, это было дело. Теоретически может сработать и на выборах в ГД, на президентских - нет.
 
[^]
RUSTER21
28.12.2020 - 03:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Sven80 @ 28.12.2020 - 03:04)
Цитата (RUSTER21 @ 28.12.2020 - 02:47)
А какие тут предположения? Если считать что он такой борец, то чего он планировал добиться призывами игнорировать выборы? Почему он не поддержал Грудинина, как единственного кто имел шанс (минимальный, но все же) чего-то добиться?

Грудинин не имел шанса. Собственно, широкой общественности он стал хоть как-то вообще известен буквально за пару месяцев до выборов. Как из табакерки достали. Свои голоса он набрал исключительно потому, что выдвигался от КПРФ. Которая известна, и у которой есть свои сторонники.

ИМХО с его позицией он имел 100% шанс сразится достойно, остальных народ сильно дольше знал, прибавило это шансов остальным? Если бы сам Зю выступал вместо Грудинина у КПРФ было бы больше шансов? Решает не "известность", решает позиция! А выиграть позицию у того, кто даже не ходит на дебаты - элементарная фигня..
 
[^]
sm9
28.12.2020 - 03:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 03:02)
Очень даже тот. И власть имеет ту, которую выбрал. Другого народа у нас не будет. И то что образ мысли такой, этому объективные причины есть. А вы вот преисполнены уважения к нашему коллективному разуму?))
Вы же пытаетесь доказать ущербность оппонента, а я правоту своей точки зрения).
Вам не кажется?)

1. К разуму народа? Да. История доказала, что в критичные моменты всегда находились лидеры из народа.
2 Вам не кажется?). Нет, не кажется.
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 03:08
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Политик меняет взгляды, согласно запросу масс, идеалист пытается менять взгляды масс. Навальный не политик?

Если Навальный будет подстраиваться под существующие массы, то потеряет многих своих сторонников. В том числе и меня. Он сделал ставку на другую часть электората. Только и всего. А уж что там получится поменять, это исключительно мои фантазии. Я не уполномочен говорить от его имени).
 
[^]
Horizen8
28.12.2020 - 03:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (RUSTER21 @ 28.12.2020 - 03:04)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:55)
А чего их выдумывать - просто сличи список лиц из питерской мэрии, которые под его руководством там воровали.
А у Навального кто? Соболь чтоли олигархом станет?

Так там была команда и тут есть команда, не сильно сложнее чем 2х2 lol.gif
Ну может новые лица появятся, если вдруг кто подсуетится.. например её муж lol.gif

Ну то есть оснований никаких нет, что кроме того умозрительного соображения, что Навальный и его команда от Путина и его команды ничем не отличаются, верно?
 
[^]
sm9
28.12.2020 - 03:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (VicBeard @ 28.12.2020 - 03:00)
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:55)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:46)
Вполне возможно.
Да, его агитация, на мой вгляд, скорее направлена на образованного городского жителя со взглядами демократического - или либерального, это уж как вам будет угодно - толка.

Тогда следует логичный вывод, что к власти он не стремится. Потому что описанная категория людей это абсолютное меньшинство.

Сейчас в моде теория, что достаточно нескольких активных процентов населения, чтобы увлечь за собой большинство.

Ага. Надо только для этого "отключить" силовые органы.
 
[^]
VicBeard
28.12.2020 - 03:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18680
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:59)
Нет, просто это ваш тезис мимо, ибо опирается на опыт прихода к власти Путина - гэбэшника, тащащего за собой воров помельче, у него на подтанцовках.
И аналогия не прокатывает ещё и потому - здесь я повторюсь - что его, Путина, назначил преемником Ельцин.
Путин разве выбрал своим преемником Навального?

При чём здесь преемник-не преемник... cool.gif
Неважно как придёт Навальный к власти. Важно, что его устраивает сама система такой власти во главе с собой любимым. И притащит за собой таких же соболей cool.gif
Но за ширмой будут люди, которые его сейчас раскручивают и пиарят. Кто? Не знаю. Но он явно не одинокий рыцарь Дон-Кихот.
 
[^]
sm9
28.12.2020 - 03:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 03:08)
Цитата
Политик меняет взгляды, согласно запросу масс, идеалист пытается менять взгляды масс. Навальный не политик?

Если Навальный будет подстраиваться под существующие массы, то потеряет многих своих сторонников. В том числе и меня. Он сделал ставку на другую часть электората. Только и всего.

В таком случае он не опасен для режима никак. Только вот думаю вы в оценке Алексея заблуждаетесь.
Минимум один раз он политические взгляды уже поменял. Надо будет - ещё раз переобуется.
 
[^]
Horizen8
28.12.2020 - 03:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (A100n @ 28.12.2020 - 03:05)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 06:53)
Цитата (A100n @ 28.12.2020 - 02:52)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 06:46)
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:41)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:26)
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 02:24)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:12)
А вот как этот тезис превратился в аксиому, позволю я себе Вас спросить?
Потому что избирком насчитал 76% за Путина?

Нет, не из-за 76%. Субъективная личная оценка.

Это пока, даже если Ваша оценка верна.
"Холодильник пустеет", и процесс этот походу не имеет края.

Не думаю, что этот политический потенциал сможет оседлать Алексей. Далёк он от простого народа. Но процесс идёт, да. Это хорошо видно.

Вполне возможно.
Да, его агитация, на мой вгляд, скорее направлена на образованного городского жителя со взглядами демократического - или либерального, это уж как вам будет угодно - толка.

На городского дурачка они направлены. Которому посчастливилось жить в местах высокого социального обеспечения.

Я так понял, ты себя подаешь как шибко умную деревенщину из чукотской глубинки? gigi.gif

Я себя никак не подаю, меня не взять на грубую лесть и не направить на убой.

Несказанно рад за Вас.
Желаю Вам дальнейшего нескончаемого процветания под сенью скрепной стабильности в русле прорывов отрицательного роста.
Умный человек знает, как удачно пристроиться, даже среди конченных подлецов. Остальные, кто не хочет так - дураки.
Знаем, знаем.
 
[^]
Horizen8
28.12.2020 - 03:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
Цитата (VicBeard @ 28.12.2020 - 03:12)
Цитата (Horizen8 @ 28.12.2020 - 02:59)
Нет, просто это ваш тезис мимо, ибо опирается на опыт прихода к власти Путина - гэбэшника, тащащего за собой воров помельче, у него на подтанцовках.
И аналогия не прокатывает ещё и потому - здесь я повторюсь - что его, Путина, назначил преемником Ельцин.
Путин разве выбрал своим преемником Навального?

При чём здесь преемник-не преемник... cool.gif
Неважно как придёт Навальный к власти. Важно, что его устраивает сама система такой власти во главе с собой любимым. И притащит за собой таких же соболей cool.gif
Но за ширмой будут люди, которые его сейчас раскручивают и пиарят. Кто? Не знаю. Но он явно не одинокий рыцарь Дон-Кихот.

Ну то есть других аргументов кроме как "я так считаю а почему а просто так потому что так у всех и со всеми я уверен" не появилось, верно?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.12.2020 - 03:14
 
[^]
makahito
28.12.2020 - 03:16
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 03:12)
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 03:08)
Цитата
Политик меняет взгляды, согласно запросу масс, идеалист пытается менять взгляды масс. Навальный не политик?

Если Навальный будет подстраиваться под существующие массы, то потеряет многих своих сторонников. В том числе и меня. Он сделал ставку на другую часть электората. Только и всего.

В таком случае он не опасен для режима никак. Только вот думаю вы в оценке Алексея заблуждаетесь.
Минимум один раз он политические взгляды уже поменял. Надо будет - ещё раз переобуется.

Сейчас никто для режима не опасен. Единственный враг режима, он сам. Ну а то что его шатнуть получилось расследованием, это опять косяк режима.
У нас не предполагается в ближайшее время никаких свободных выборов.
Само обсуждение плохой Навальный или хороший, сейчас довольно абсурдно.
Мне лично это не очень интересно. Меня во всей этой истории интересуют что он выложит ещё, как поведут себя власти.
 
[^]
RUSTER21
28.12.2020 - 03:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 03:06)
Цитата

Учитывая результаты опросов проскакивавших по федеральным СМИ (все на ЯПе было) это может быть и далеко не так, но может быть и не очень далеко, в любом случае тема не об этом (если это не попытка убедить в этом).
Все это никак не объясняет зачем Навальный выступил на стороне власти, против которой как бы топил и топит, как оппозиционер он прострелил себе конечность.. особенно это тупо, если он понимал бесперспективность происходящего..

У него чёткая позиция по путинским голосованиям, в том числе и летнему. Высокая явка придаёт легитимность и видимость веры в их действенность, а шансы выиграть на них нет.
Когда на муниципальных выборах он предложил умное голосование и оно хоть как-то сработало, это было дело. Теоретически может сработать и на выборах в ГД, на президентских - нет.

Так вы же и говорите что - один фиг, что так, что так - без вариантов! Но в случае его поддержки Грудинина - он бы привлек к себе его сторонников, если он думает о будущем - это было бы логично! Создал бы большую напряженность в признании результатов (а он бы мог, определенно, побольше чем штаб КПРФ), но он этого не сделал! То есть он одновременно и потерял потенциальных сторонников, часть имеющихся сторонников не поняла этот подкат к тем против кого он выступает. При этом же в результате на стороне его оппонентов и явка по цифрам "ок" и результат "ок". То есть если тут была многоходовочка - она как то не зашла совсем, со всех сторон.
 
[^]
sm9
28.12.2020 - 03:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (A100n @ 28.12.2020 - 03:03)
Сейчас в моде теория, что достаточно нескольких активных процентов населения, чтобы увлечь за собой большинство. [/QUOTE]
Большинство инертно и лениво. Большинство просто позволяет меньшинству двигать практически куда угодно.

Херня это все. Большинство инертно, пока худо-бедно соблюдается негласный общественный договор. Но потом - извини. Русский бунт.
 
[^]
A100n
28.12.2020 - 03:17
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (makahito @ 28.12.2020 - 07:08)
Цитата
Политик меняет взгляды, согласно запросу масс, идеалист пытается менять взгляды масс. Навальный не политик?

Если Навальный будет подстраиваться под существующие массы, то потеряет многих своих сторонников. В том числе и меня. Он сделал ставку на другую часть электората. Только и всего. А уж что там получится поменять, это исключительно мои фантазии. Я не уполномочен говорить от его имени).

Ох ты, каминаут от верного сторонника, что ололеша никакой не народ представляет, а малую кучку обормотов, и не проходит во власть демократическими выборами совершенно честно, потому что срать хотел он на народ и его чаяния, и народу на него - взаимно lol.gif
 
[^]
Horizen8
28.12.2020 - 03:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
[QUOTE=sm9,28.12.2020 - 03:16][QUOTE=A100n,28.12.2020 - 03:03] Сейчас в моде теория, что достаточно нескольких активных процентов населения, чтобы увлечь за собой большинство. [/QUOTE]
Большинство инертно и лениво. Большинство просто позволяет меньшинству двигать практически куда угодно. [/QUOTE]
Херня это все. Большинство инертно, пока худо-бедно соблюдается негласный общественный договор. Но потом - извини. Русский бунт.[/QUOTE]

А он сейчас соблюдается?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.12.2020 - 03:18
 
[^]
A100n
28.12.2020 - 03:18
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (sm9 @ 28.12.2020 - 07:16)
[QUOTE=A100n,28.12.2020 - 03:03] Сейчас в моде теория, что достаточно нескольких активных процентов населения, чтобы увлечь за собой большинство. [/QUOTE]
Большинство инертно и лениво. Большинство просто позволяет меньшинству двигать практически куда угодно. [/QUOTE]
Херня это все. Большинство инертно, пока худо-бедно соблюдается негласный общественный договор. Но потом - извини. Русский бунт.

Какой договор?
 
[^]
kvintox
28.12.2020 - 03:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Пенс2011
Цитата
Навальный при желании мог бы получить и деньги, и должность хлебную)
АПшка с удовольствием бы это провернула, для дискредитации одного из лидеров оппозиции. назначила бы сенатором в сф, пару заводов на кормление передала бы.

Его держат как некоего лидера оппозиции, т.к. все эти ЛДПРы и КПРФы таковыми уже давно не являются. Даже не станет удивлением, если всякие "донаты" ему подкидывали в том числе и из государственных средств. Все эти громкие задержания и взломы дверей его ФБК могут быть также частью раскрутки его популярности. Но сейчас настало время, когда власть начала перестановки на самом верху. Добавилось неспокойное время, когда ресурсы таят на глазах. Теперь его популярность может быть использована теми, кого отодвинули от насиженных мест. Если так, то выбор был очевиден.
 
[^]
Horizen8
28.12.2020 - 03:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482
[QUOTE=A100n,28.12.2020 - 03:18] [QUOTE=sm9,28.12.2020 - 07:16] [QUOTE=A100n,28.12.2020 - 03:03] Сейчас в моде теория, что достаточно нескольких активных процентов населения, чтобы увлечь за собой большинство. [/QUOTE]
Большинство инертно и лениво. Большинство просто позволяет меньшинству двигать практически куда угодно. [/QUOTE]
Херня это все. Большинство инертно, пока худо-бедно соблюдается негласный общественный договор. Но потом - извини. Русский бунт. [/QUOTE]
Какой договор? [/QUOTE]

Крайне умный человек - ты не имеешь даже малейшего представления о базовых социологических теориях.
Так и запишем.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.12.2020 - 03:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14711
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх