Пандус раздора

Ещё б вы были против. С чего вдруг люди вообще должны спрашивать ваше мнение по данному вопросу?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прочитай, как устроен пенсионный фонд. Думаю ты наложишь на себя руки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Был бы нормальный руководитель УК, сказал бы-товарищи, там копейки обслуга этого пандуса, я её беру на себя. Но где ж таких взять, все только под себя гребут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

гожо разжег! риспект.

В ситуации, по нынешним временам, не вижу ровно ничего удивительного. Еще и не такое бывает.

мой друг, я живу на последнем жилом этаже. между моей квартирой и крышей есть технический этаж , а чуть выше прослойка, где можно ходить почти в полный рост. мне не каплет ни хрена и срать я хотел на всех хоббитов, живущих ниже

Это сообщение отредактировал RoberArtois - 20.07.2019 - 18:00

интересный прецедент

в итоге виноваты долбанутые законы, по идее пандус государство из наших налогов должно оплачивать, а не из платежей конкретного дома.

с другой стороны, как быть инвалидам на 5-м этаже? такую бандуру на 5-й уж точно никто не протянет, слишком дорого.

Это сообщение отредактировал MaxUpgrader - 20.07.2019 - 18:04

Вначале либероиды лечили нам мозги, как будут богатеи меценатствовать, помогать бедным, ну прям разлюли-малина и сплошная благотворительность...
Но на практике эти падлы за копейку удавятся.
И теперь по простому, тупо нам предлагается дополнительно драть деньги с простых бедняков, а лавры благодетелей они на халяву присвоят себе.
Ага, мы всю жизнь об этом мечтали...
Социальное государство, ау! Вы совсем там скурвились?

Вот ИМХО. тут говорят что жители касслы и так далее... А ведь вопрос не в то козлы ли они. Вопрос - почему должны платить жители конкретного дома (включая самого инвалида), а не государство и мин. обороны? Или мужик сам поехал в афган что б его там покоцало? без всякого участия оборонного ведомства и государства в целом? А то - отвоевал, маладетс, вали нахер не отсвечивай. И так ко всем ветеранам, Чечня, Афган, да даже ветеранов ВОВ вспоминают только 9 мая.

вот в этом весь наш народ,и власть,и государство,каждый тянет одеяло на себя,мы не народ,не нация,мы сборище баранов,будущего у этой страны нет....тут и жители бы не обеднели,и государство бы тоже могло на себя эти траты взять,проблему из пальца высосали

Да хватит уже патетики это дешевой с лицемерным посыпанием бошки пеплом «мы сборище баранов ааа». Аффтар строк - вполне возможно, потому что ет пиздец умно из-за кривожопой статейки, где даж цыфры спецом кособоко представлены - то 40 штук, то 20 рублей, то 16 копеесов, то кто-то там у лестницы вещает - желтуха чистой воды - волынку завел, что все пидорасы. А когда про добрые дела пишут - хуй темы выстреливают, еще и вякают некоторые, типа - «ыыы, хуль там геройского, так должно и быть». А доброты-то побольше будет средь людей. Средь форумчан тех же. Так что хорош в баньши тут играть.

Это сообщение отредактировал Sollydiz - 20.07.2019 - 19:12

И в мэрии тоже?

Что мешало сделать отдельный выход из квартиры если вы такие сердобольные? или ради галочки, на остальных соседей похуй? а я с ними соглашусь в данном случае.

Кстати да. Это было бы самым лучшим решением. Или просто социальное жильё с изначально сделаными пандусами для как раз таких жителей.

В заголовке данной статьи ситуация подается как протест толпы здоровых людей против одного инвалида. На деле это не так.

Ни один человек в здравом уме не станет опускаться до столь циничных высказываний в сторону людей обделенных здоровьем. Что б это произошло надо ситуацию нагреть до того, что б стороны потеряли способность рационально мыслить и пустились во взаимные обвинения.

Проблема на деле состоит в другом.
Дом построен без учета требований по обеспечению доступности жилых помещений для инвалидов, проектом дома это изначально не предусмотрено. Когда дом строился таких требований не существовало.
Переоборудование дома для обеспечения этих условий, допустимо, но прежде чем, что-то переоборудовать должна поработать, как минимум муниципальная комиссия. В состав комиссии может входить и представитель УК или ТСЖ данного МКД. Комиссия делает вывод о технической возможности переоборудования и экономической целесообразности данного мероприятия.

Работала ли данная комиссия, и участвовали ли в ней представители ТСЖ или УК. Это вопросы без ответов пока.

Да из статьи видно, что попытка решить вопрос с ТСЖ была, но неудачная, так и вопрос был в том, что б переоборудование осуществить за счет ТСЖ.

Судя по тому, что вопрос о переоборудовании решался в судебном порядке, и только в конце 2017 г., а уже в конце 2018 г. дом был переоборудован, можно предположить, что достаточного времени для повторного обсуждения проблемы с новыми вводными с участием представителей ТСЖ/УК уже не было.

Статья 36 ЖК РФ п. 4.1. гласит, что приспособление общего имущества в многоквартирном доме для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме согласно требованиям, указанным в части 3 статьи 15 настоящего Кодекса, допускается без решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме только в случае, если такое приспособление осуществляется без привлечения денежных средств указанных собственников.

Формулировка конечно расплывчатая, поскольку вопросы дальнейшей эксплуатации (обслуживания, ремонта) вновь поставленного на баланс имущества остаются за рамками.
В связи с этой расплывчатостью разумно было бы с собственниками жилья обсудить все возможные варианты и проблемы заранее, до переоборудования.

Местная власть видимо поторопилась исполнить судебное решение в меру своих финансовых возможностей, и часть проблем они конечно решили. Но людей столкнули лбами, человек с инвалидностью, как был отделенным от общества, так отделенным и остался, не смотря на то, что теперь у него появилась возможность выходить на улицу. Дух концепции "доступная среда" оказался потерян.

Эта ситуация демонстрирует формальный подход со стороны муниципалитета и отсутствие контакта с населением. В пользу этого вывода и тезис из данной статьи о том, что у жителей дома и у чиновников из мэрии разные сведения об оплате обслуживания этого нового оборудования. Жители вообще видимо не в курсе, кто, как и на каких условиях будет данное оборудование обслуживать.

Люди в этом доме не против своего соседа, они против навязывания непонятных услуг, против снижения комфортности своего жилья. Жители этого дома наверное, как добропорядочные граждане платят со своей зарплаты налоги, в том числе и социальные (пусть не все платят, но уверен многие), рассчитывают на лучшее будущее для своих детей. У всех разная жизненная ситуация и кто знает может кому-то эти 20 рублей в месяц, реально нужны для выживания.

В результате всего этого:
1. Один житель получил доступ к своему жилищу, но не стал частью общества.
2. Все остальные жители потеряли в комфорте, получили дополнительную финансовую нагрузку, и выглядят как свиньи потому, что зажали 20 рублей на поддержку человека с инвалидностью.
3. Муниципальная власть отчиталась за создание безбарьерной среды в отдельно взятом подъезде, помогла одному человеку выйти на улицу, но упустила дух концепции "безбарьерная среда", дала возможность остальным участникам конфликта проявить свою низменную природу.

Кто тут прав, кто виноват судить трудно. Но всё же хотелось бы, что б мы перестали с вами все вместе, искать простые решения и решать свои проблем за счет друг друга.

Игорю хочется пожелать душевных сил, его соседям терпения, и великодушия, а местной власти учиться на ошибках и стараться решать такие вопросы в досудебном порядке, путем поиска компромиссных решений.

Сделать из человека свинью легко, сложнее помочь человеку остаться человеком, в сложной ситуации. Это одна из фундаментальных задач местной власти, как мне кажется.

P.S.: Данный комментарий содержит мою личную оценку ситуации, которая не претендует на полноту и опирается только на данную публикацию. Если кого задел или обидел извините.

Почему-то никто не задается вопросом, а как в принципе должны решаться подобные вопросы? В принципе - это значит: в любом случае. И в случае, когда в доме 60 квартир, и в случае, когда в доме 4 квартиры. Правила должны быть одни. Когда в доме 4 квартиры, а в одной из них инвалид, тогда тоже жильцы трех квартир должны оплачивать расходы, связанные с эксплуатацией подъемника? В государстве этот вопрос решен в принципе? Если да, то почему власти и суд не объяснят эти принципы людям? На жалость людей можно давить, когда дом многоквартирный, и во многих случаях жильцы из жалости идут на поводу властей, которые свои прямые обязанности перекладывают на отдельных граждан. А в таких случаях не жильцы квартир должны нести расходы, а все жители страны, то есть бюджет.

В соседней пятиэтажке аналогичный вопрос решен "дешево и сердито". Прямо из окна квартиры инвалида на первом этаже сделана дверь, как на балкон. Далее крыльцо с крышей огороженное решеткой с решетчатой же дверью на замке (от воров и вандалов). С этого крыльца спускается большой пологий пандус из металла. Все, никаких проблем инвалиду и другим жильцам. Никакого дорогостоящего обслуживания и "пробок" в подъезде.

Как бы есть общее имущество. Например та же крыша, она нужна и этому мужику, иначе потечёт и к нему в кваритру. А именно этот пандус только для него лично.

А какой смысл им пользоваться подъёмником? Ну мамашкам с коляской - возможно, да и то - быстрее, наверное, на руках спустить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В государстве, где детям на операции собирают деньги СМСками, меня уже трудно чем-то удивить...

В Костроме очень,очень умные руководители мерии. Это без пизды и без сарказма. Решить проблему так,чтоб последующим желающим раз и навсегда отбить охоту просить у них чёт.

По теме. Людей понимаю. Доп платы всегда копеечные,но прилетают постоянно. Людей понимаю. Понимаю и инвалида. Сам живу в шахтерском регионе и спинальники у нас не редкость. Но наши власти сразу решали проблему оборудованием отдельного выхода для инвалида при предоставлении жилья.

Вспоминаем суровые девяностые и бесшабашные нулевые,магазины на первых этажах жилых домов росли как грибы и переоборудовать оконный проем под отдельный вход решаемая проблема. Так что повторюсь,костромские руководители города грамотно развели народ на срач,половинчато решили проблему и слиняли в тень как святые.

Это сообщение отредактировал Своячок69 - 20.07.2019 - 21:27

не совсем понятно. почему не мог пользоваться? в дом и из дома он же попадал. по той же лестнице. да, очень неудобно, да тяжело, я не спорю, но не через окно же он заходил, кроме того гости к нему по лестнице ходили, сантехник в дверь заходил. считаю Ваш вопрос не очень понятным...

Согласен с Вами, только страховка в этих странах оплачивается из кармана гражданина и равна примерно от 500 до 8000 евро в год, зависит от параметров страховки.

Конечно: Греция, Италия, Испания, Германия, это из тех, которые я знаю. в остальных - не в курсе.

Я не вижу связи между Сечиными и отношениями простых людей с инвалидами. Не люблю людей, которые обсуждая одну тему переключаются на другую, пытаясь выиграть более удобную позицию в дискуссии.

Для начала вникните в ситуацию и изучите вопрос, потом обвиняйте человека в трендеже. Я в этой сфере работал и никакой невоспитанный мудак не будет более осведомлен в этом вопросе чем тот, кто с этим сталкивался и пытался решить этот вопрос лично.

По-хорошему эти затраты должна взять на себя администрация города и не должна как обязаловка навязываться жильцам.