Новый «Эльбрус» для обороны — аналог Intel Itanium и Xeon


Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 21:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (Arek @ 3.03.2019 - 20:33)

Цитата (allanon @ 3.03.2019 - 21:31)

Задавайте свои вопросы :)

Юзаешь? Как впечатления? вируализацию накатить можно?

Нельзя. Виртуализацию обещают только к следующему поколению процов.

[^]

realtek1985

3.03.2019 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:26)

Цитата (realtek1985 @ 4.03.2019 - 02:38)

Что тебе дают 14 нм? Это тебе не тактовая частота, разрядность шины и количество ядер, а всего лишь "компактность" и миниатюризация,

чем меньше техпроцесс тем 1. больше транзисторов, т.е. больше параллельныx ядер. 2. тем выше допустимая частота, транзисторы могут переключатся быстрее при меньшем тепловыделении. А тепловыделение ограничивает частоту. 2 одинаковых по архитектуре проца сделанных по разной технологии будут иметь разное тепловыделение и разную допустимую максимальную частоту при которой они будут стабильно работать.

1. Частоту ограничивает системный конструктив.
2. Частоту ограничивает физический предел работы транзисторов, который уже давно был достигнут.
3. Было бы всё дело в теплоотдаче - давно бы юзали системы охлаждения на жидком азоте, но это уже пробовали и выхлопа никакого.

Первое и второе уже доведено до технологического предела. Будущее за распараллеливанием процессов и многоядерностью. Тормозят всё это дело программеры, большинство которых криворукие кодеры. Многоядерные процы появились уже давно, а вот софта, корректно работающего на нескольких ядрах - можно по пальцам пересчитать.

[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 21:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (allanon @ 3.03.2019 - 21:31)

Код

$ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : MBE8C-PC v.2
cpu family : 4
model : 7
model name : E8C
revision : 2
cpu MHz : 1299.920430
L1 cache size : 64 KB
L1 cache line length : 32 bytes
L2 cache size : 512 KB
L2 cache line length : 64 bytes
L3 cache size : 16384 KB
L3 cache line length : 64 bytes
bogomips : 2601.10

[и так ещ1 7 ядер]

Задавайте свои вопросы :)

Когда будет isa доступна в свободном доступе?

[^]

kurtosis

3.03.2019 - 21:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16102

Цитата (realtek1985 @ 4.03.2019 - 03:38)

3. Было бы всё дело в теплоотдаче - давно бы юзали системы охлаждения на жидком азоте, но это уже пробовали и выхлопа никакого.

такие любители есть, спиливают крышку проца, помещают в жидкий азот и разгоняют частоту в разы.

[^]

Arek

3.03.2019 - 21:41

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:34)

Цитата (Arek @ 4.03.2019 - 03:31)

Чем выше частота, тем выше тепловыделение. При крайне сильной плотности транзисторов, чем ты это всё будешь охлаждать? + к тому же чем меньше техпроцесс, тем "хилее" транзисторы. Ломаются просто внутри процессора, сгорают.

Да и не техпроцессом определяется производительность. Архитектурой, которая, мягко говоря, на уровне каменного века.

Ты теоретик что ли?
В истории полно примеров когда Интел или АМД переводили один проц на более современный процесс с повышением частоты.

Ага, теоретик. Поставить на машину вместо 2х литрового движка 8 литровый и получили "мощнее" машину. Прямь верх прорыва. А то, что конструкция движка так и осталась 100летней давности да пох. И дальше сосать у буржуев, "у них круче".

[^]

awolfman

3.03.2019 - 21:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5577

Цитата (iandry @ 3.03.2019 - 14:11)

, но разрыв в технологиях все-равно колоссальный и он не особо сокращается, вот это уже вызывает и вопросы и недовольство

Никакой колосальности нет, сейчас самый простой процессор может сделать любой студент технического ВУЗа на коленке за 5 минут, существуют специальные курсы для этого.

А вот то, что таких студентов очень быстро переманивают на запад вот это проблема.

Более того сейчас MIPS, RISC-V открытые архитектуры, ваяйте что угодно, вон "Байкал" сделали, а толку?

Оказался нахрен н кому ненужен, пока государство не сформулирует внятное направление развития нихрена не будет.

[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 21:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:34)

Цитата (Arek @ 4.03.2019 - 03:31)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:26)

Цитата (realtek1985 @ 4.03.2019 - 02:38)

Повышение частоты может быть ни о чем. Важнее количество инструкций за такт. Тот же avx512 бьет по рукам и заставляет использовать avx2 что бы не угробить производительность.

[^]

Arek

3.03.2019 - 21:44

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792

Цитата (realtek1985 @ 3.03.2019 - 21:38)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:26)

Цитата (realtek1985 @ 4.03.2019 - 02:38)

3. Просто не удалось сделать теплоотдачу. Ибо охлаждать надо уже внутри кристалла, между этажами. Да, это не победили.

А программеры вообще всё что можно уничтожат. Процы и так не шибко-то, так еще и криворукость программеров просто зашкаливает.

[^]

kurtosis

3.03.2019 - 21:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16102

Цитата (Arek @ 4.03.2019 - 03:41)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:34)

Цитата (Arek @ 4.03.2019 - 03:31)

Я же тебе говорю тех процесс важен и для частоты и для количества транзисторов. Просто когда переходишь с 65 нм на 22 нм частоту можно сильно задрать, а с 22 до 14 нм прирост частоты будет не большим, но рост числа транзисторов увеличивает производительность из за распараллеливания

[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 21:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (awolfman @ 3.03.2019 - 21:42)

Цитата (iandry @ 3.03.2019 - 14:11)

Вы готовы на спор готовы?

Берем среднего студента из (Ваш выбор) и просим за 5 минут сделать спектрум на коленке.

[^]

Bona25

3.03.2019 - 21:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188

Цитата (allanon @ 3.03.2019 - 21:31)

Код

Задавайте свои вопросы :)

Так это ты рассказывай как оно.
Всяко свои задачи решали на интелах раньше, как этот справляется?

[^]

bblrlo

3.03.2019 - 21:47

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 721

Цитата (Mowgley @ 3.03.2019 - 13:57)

Осталось свою ОС "Эльбрус" написать

так есть такая
ОС Эльбрус

[^]

kurtosis

3.03.2019 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16102

Цитата (Schuka @ 4.03.2019 - 03:43)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:34)

Цитата (Arek @ 4.03.2019 - 03:31)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:26)

Цитата (realtek1985 @ 4.03.2019 - 02:38)

Ну это в чем мерять в попугаях или слонах, в любом случае количество операций за единицу времени растет

[^]

djEBAN

3.03.2019 - 21:49

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 12.08.18
Сообщений: 558

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 21:46)

Цитата (awolfman @ 3.03.2019 - 21:42)

Цитата (iandry @ 3.03.2019 - 14:11)

Процессор= компьютер?

[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 21:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:47)

Цитата (Schuka @ 4.03.2019 - 03:43)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:34)

Цитата (Arek @ 4.03.2019 - 03:31)

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 21:26)

Цитата (realtek1985 @ 4.03.2019 - 02:38)

Ну это в чем мерять в попугаях или слонах, в любом случае количество операций за единицу времени растет

Фиг вам. Не растет. Именно поэтому avx512 выпилили из пары системных библиотек.

[^]

awolfman

3.03.2019 - 21:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5577

Цитата (godmode @ 3.03.2019 - 15:09)

те же пиндосы производят процессоры для космоса и военки только на предприятиях на территории США, как и компоненты класса "space" и "military". вот это залог реальной безопасности страны. а то в технологиях отстали на десятки лет, производства просто нет, зато безопасность мля... клоуны.

Ну пиздеть не камушки ворочать, Пендосы к себе перетаскивать стали только после того как китайцы спиздили Вёртекс-4 для космоса Пендосы даже в суд подавали, но проиграли.

Так же нашли закладки в ещё некоторых ИМС для космической отрасли.

До этого все производили в Китае.

Это сообщение отредактировал awolfman - 3.03.2019 - 21:57

[^]

JuryFG

3.03.2019 - 21:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270

Цитата (ПроходилМимо @ 3.03.2019 - 20:22)

Электричество, я даже чувствовал.
В чем заключался эксплойт EternalBlue, на что он влиял?

Загрузка и выполнение вредоносного кода через сетевой стек. В обход антивируса и другой защиты, лишь бы компьютер к сети подключен был. Еще с Windows NT появилась и не исправлялась вплоть до Windows 10. Это же хорошо для АНБ - получать доступ к любому компьютеру?

Цитата

У меня например не было проблем с вирусами никогда.

Значит их не у кого не может быть, правда?

Компания Cyence, занимающаяся оценкой рисков, подсчитала, что экономические потери от атаки вируса Petya.A могут составить около $8 млрд. В этот «прайс» компания включила еще и ущерб, причиненный майской атакой схожего вируса WannaCry, который вывел из строя свыше 200 тысяч компьютеров в 150 странах мира.

Цитата

Это всё программы, покажите мне закладки в железе. Где они и на что влияют?

Если Intel МЕ програмная закладка, то почему она:

работает даже тогда, когда компьютер выключен (но электропитание подаётся);
имеет доступ ко всему содержимому оперативной памяти компьютера;
имеет внеполосный доступ к сетевому интерфейсу.

А ведь еще есть нерешенные Meltdown и Spectre.

https://www.ixbt.com/news/2018/01/05/cpu-intel-amd-arm.html

[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 21:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (djEBAN @ 3.03.2019 - 21:49)

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 21:46)

Цитата (awolfman @ 3.03.2019 - 21:42)

Цитата (iandry @ 3.03.2019 - 14:11)

Процессор= компьютер?

Нет конечно - Zilog Z80. Обвязка не интересна. Выхлоп - спека для прозводства.

[^]

awolfman

3.03.2019 - 21:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5577

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 21:46)

Цитата (awolfman @ 3.03.2019 - 21:42)

Цитата (iandry @ 3.03.2019 - 14:11)

Я уже далеко не студент, но простейший MIPS сделал за 10 минут.

Сейчас играюсь с RISC-V, если все получится, то наша контора будет использовать его, вместо закрытых.

[^]

Arek

3.03.2019 - 21:58

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 792

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 21:53)

Нет конечно - Zilog Z80. Обвязка не интересна. Выхлоп - спека для прозводства.

Эээххх почти нафталин... как сейчас вспомню сигнальные процессоры... )

[^]

CJIABUK

3.03.2019 - 21:59

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 658

Цитата (MimaKrokodil @ 3.03.2019 - 14:09)

Производство где будет? Опять на мощностях TSMC?

В курсе,где процессоры Интел делают?

[^]

~~SpMouse~~

3.03.2019 - 22:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267

Цитата (Cafe @ 3.03.2019 - 13:58)

Это для вас создали) Они то будут дальше IBM Intel Apple юзать)

мы не потянем такую цену

даже быдлофон последней модели раза в два дешевле.

Это сообщение отредактировал SpMouse - 3.03.2019 - 22:01

[^]

~~SpMouse~~

3.03.2019 - 22:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 6267

Цитата (CJIABUK @ 3.03.2019 - 21:59)

Цитата (MimaKrokodil @ 3.03.2019 - 14:09)

Производство где будет? Опять на мощностях TSMC?

В курсе,где процессоры Интел делают?

на фабриках интел, но когда не хватает ресурсов задействуют в том числе и их.

[^]

воха7

3.03.2019 - 22:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14856

Цитата (artemidy @ 3.03.2019 - 14:04)

Каждый год я читаю какой заебатый эльбрус создали на этот раз , но так и ни разу не увидил его в реале ...

А вы его купите?
Он изначально, создается по заказу госструктур и военных, как способ независимости в этой сфере.
Следующий этап, подготовка производственной базы, оторая получит под это бабло от основных заказчиков.
Вы лично, готовы предзаказ делать?
Сомневаюсь.
Обычно, такие отписываются из-за того что не знают как обосрать тему, ибо не в теме.

[^]

~~DOBROVTABLO~~	3.03.2019 - 22:05 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.09.14 Сообщений: 3404	Спецы, ответе чайнику! На каком оборудовании сделаны матрицы чипов(или как там)? Станки чьи?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41118
0 Пользователей: