Суд признал новосибирца, ударившего сына ремнем, виновным.

Кгхм... На тебе картинку, чтобы вопросов лишних не возникало и домыслов по поводу БДСМ и прочей хуерги...:

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 29.10.2017 - 16:14

Ну, у меня в аналогичном случае - были долгие и нудные нравоучения и рассказы, что могло бы случиться и какие бы были последствия.

Баллон взорвался - дома нет. Хочешь - пойди поживи на улице, во дворе, представь что это такое. Родителей может убить - ты представляешь себе, что такое жить без родителей ? В детдом пошли, посмотришь ? Тебе новую игрушку недавно купили. но если бы баллон взорвался - эти деньги пошли бы на ремонт кухни, и ты бы остался без игрушек... и еще много без чего.

В общем, такие вот беседы - лично со мной давали куда лучшие результаты - я сам начинал понимать, каким был идиотом, что сделал так, как сделал. Если бы отлупили - скорее, затаил бы злобу, а тои назло бы потом что-то подобное вытворил.

С сыном - вел себя точно так же. Ведет себя не так - объяснить, к чему это приведет, и какие последствия будут.

Тут я уж скорее соглашусь, что "у меня сбита программа"

Это сообщение отредактировал Laryx - 29.10.2017 - 16:06

Я понимаю у либералов ограничено количество логических цепочек, но ведь можно осознать что если избиение тебя привело к тому что ты перестал воровать- > тебя не посадили-> ты стал нормальным членом общество, может вызывать уважение, ведь всего три логические связи.

Про первое звено этой цепочки поподробнее.

С чего бы это избиение привело к тому, что я перестал воровать ? Избиение привело к тому, что я стал просто лучше прятать воровство.

Избиение - показывает, что действие опасно. Оно не показывает, что действие нежелательно. Точно так же, как переход дороги вне перехода - чреват больницей, но это ж не значит, что не надо переходить дорогу !

еще раз повторюсь, чтобы ты не кидался в крайности, я не достаю ремень по каждому поводу. Главным в нашем доме являтся нравоучение и разговоры, объяснения, что такое хорошо и что такое плохо. Еще раз повторюсь, что есть такие моменты, когда шлепок по заднице является профилактическим аргументом, т.е. наказанием, когда уже никакие слова не помогают, либо когда после постоянных разговоров ребенок периодически повторяет неприемлимые действия. В таком случае наказание по заднице, рукой, тапком, авоськой или ремнем является самым действенным методом и тогда доходит сразу и навсегда.
Старший сын вот 18 лет уехал учиться в бауманку - это за 4500 км от меня (поступил сам на бюджет). Так если бы он мечтал "свалил бы подальше от ненавистного родительского дома", то не звонил бы каждый день, узнать как у нас дела, рассказать как сам. Не признавался бы бабушке, как он скучает по дому, родителям, братьям. Повторюсь у меня 4 пацана. Так же он не говорил бы маме, спасибо за те привычки, что ты мне привила, мне теперь в одиночном плаванье намного легче вести домашнее хоз-во. Вон борщи себе варит. И уже один раз проскользнуло, что мол спасибо за правильное воспитание.
Еще для примера, на днях средний 7 лет и двойнях 5 лет, играли, и что там у них конфликт возник, пришел, поделил, объяснил - раз пришел, два пришел, три, но смотрю конфликт не затихает как я ухожу (работал за компом, срочно надо было, не на ЯПе сидел ,фриланселил). Понял, что надо меры принимать. Пришел еще раз, поднял конфликтующих, хлопнул по задницам ладонью, так не сильно, но чувствительно, расставил по углам, сказал, чтобы думали. Через минут 5-7 пришли вместе, мы больше не будем, мы поняли, что мы братья и надо делиться. В ближайший час играли нормально, дали мне доработать и заняться с ними шахматами.
Так что давайте не будем кидаться в крайности, говоря о "наказании ремнем", в данном случае с моей точки зрения (да и думаю, что не только с моей) имеется в виду физическое наказание, когда аргументы уже не доходят. Еще раз повторюсь, я не говорю, о битье до синих задниц, но иногда все-таки по заднице - это доходчевее и правильнее чем тысяча слов.
Так что давайте без голословностей, а аргументируйте на основании фактов. А то последнее время все лозунгами кидаются, а как попросишь аргументировать на основе фактов, так все срываются на "сам - дурак".
Да мне от отца тоже несколько раз прилетало, ни разу на него не в обиде, ибо прав был на все сто.

У моей старшей сестры муж сына почти не бил.Нотации читал.При том так что, сынка сам просил : " Пап возми ремень и отхлестай меня! Ну не могу я три часа слушать твои нотации!" Вот сила воспитания, и уйти не мог.Ремнем лечить нужно.Но , как в каждом лечении должна быть мера.

Мне скакалкой прилетало, ходил купаться полосатый, я был как живой пример того что может быть если оставить семью без хлеба на ужин.

Вот и мне мама читала нотации и кричала на меня. Один раз только ремня всыпала, лет в пять, за то что намеренно толкнула соседскую девочку на горке. Но я после этого долго боялась что мама меня ударит.
Мое мнение: ремень - исключительная мера, только за серьезные проступки.
А когда лупят за двойки или тройки - это обыкновенный садизм. Надо разбираться в причинах плохой учебы. Мнение педагога-дефектолога.

Это сообщение отредактировал Ежова - 29.10.2017 - 16:19

Мне в детстве только 2 раза сильно попало, но помню до сих пор, особенно когда не ремнём я шнуром от магнитофона, но эффект был виден сразу, и в мыслях жаловаться не было)

Мда, избиение показывает что за воровством следует наказание, и если ребенок не совсем либерал до него дойдет что воровство не оправдано.

Дык кинестетики, ё-моё...
Это ж из древнего анекдота, рассказанного мне психиатром (чел ещё и психологом подрабатывал) на одной из пьянок по молодости...

Собственно анекдот:
Люди делятся на аудиалов, визуалов и кинестетиков...
Аудиалы воспринимают инфу через слух...
Визуалы - через органы зрения...
Кинестетики - через прикосновение...
Так вот, чем я больше живу на свете, тем больше убеждаюсь, что большинство людей - кинестетики... Пока не уебёшь - нихуя не понимают...

P.S. С врачами пить интересно было, но, бля, здоровье не железное...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 29.10.2017 - 16:32

Как раз вот так и нужно. А не ремень.

До мозгов надо достучаться. А не до страха.

Лупить - это "игра на страхе". Но страх рано или поздно уйдет. Да и дети вырастут - и этот страх вполне может привести к тому, что они никогда не будут общаться со своими родителями.

И нафига ?

Задача воспитания - привить нужные ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, а не страх.

Во-во !!!

Ну как можно так ?

Да ведь гораздо лучше - посидеть полдня без еды ! На мой взгляд, это куда доходчивее, и главное - формируется правильное представление "не будет еды - будешь голодным", а не извращенной "не будет еды - тебя изобьют".

т.е. ладонь по заднице - это насилие, а морить ребенка полдня голодом - это нормально. Ты же тут кричал все за разговоры и объяснение, а здесь еды не давать. Воспользуюсь твоими же методами - это же геноцид ребенка морит ребенка голодом - родители изверги.
Мда, что-то у тебя с аргументацией слабовато.

т.е. если ребенок посидит полдня голодным - это привитие ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, т.е. страха, что если он накасячит, то останется голодным у него не возникнет. Стало быть, согласно твоей логике, ладонью по заднице - это страх, а морить голодом - это представление. Интересно.
А давай так, ладонью по заднице - это представление , а морить голодом - это страх.
Мда, у тебя как-то не складывается.
И еще ты как-то не ответил на мою простынь ,чуть выше по странице. Старший сын с нами общается.

Это сообщение отредактировал Bayron1 - 29.10.2017 - 16:40

Какая прелесть,один стучит на отца за поджопник,второй по итогу кается и божиться что больше никогда и ни при каких обстоятельствах,а государство пополняет казну отнимая у МНОГОДЕТНОЙ семьи пять тысяч,на которые возможно кто то из детей ходил в секции или йогурты по утрам кушал!

Неееет.
Не "морить голодом".
"Морить" - это самому есть, а ребенку - не давать.
Это - никуда не годится.
Ребенок должен видеть, что от его поступка - теперь плохо ВСЕМ.
Ну и родителю тоже надо потерпеть полдня - раз не сумел раньше донести до ребенка важность сходить в магазин до того, как он закроется.

Как раз у меня дома - так один раз и было.
Я не сходил за хлебом, а в СССР у нас магазины в 7 часов вечера уже все закрылись.

Вечерний ужин - был пустым чаем. Без ничего. И мама, и папа, и я пили все вместе, причем мне - никаких нотаций не читалось (как ни странно, обычно нотаций было много) - только было сказано, что "к сожалению, сын не сходил за хлебом, а магазин теперь закрыт".

Я помню, мне было очень стыдно. И ситуация была очень даже "доходчива".

Утром - я сам, еще до школы сбегал за хлебом. Сам, по собственному почину. И дальше - опять же, сам следил за тем, чтобы вечером хлеб был.

Такое вот "морение голодом". На мой взгляд, это было куда доходчивее, чем если был бы крик, тем более наказание...

Те бить нельзя, а целеноправленно морить голодом можно?

Именно так.
Не должно быть страха наказания. Должен быть страх что-то сделать не так.

Ведь ты, скажем, стараешься о своих детях заботиться не потому, что "иначе может покарать закон", а потому, что "иначе детям будет плохо".

Почему же ты предлагаешь, чтобы дети боялись, что им будет плохо, а не боялись того, что случится что-то недопустимое ?

Ну если еды нет ?!

Что ж остается-то ?
Значит - сидим без еды, ждем, пока магазин откроется.

А если отлупить - думаешь, еда появится ?

ну вот, мы наконец-то пришли к тому, что наказывающие своих детей, не дегенераты, а просто "по моему мнению". Вот это же в рамках нормального аргументированного спора, а не кидание "сам - дурак".
А по моему мнению, физическое наказание тоже должно присутствовать.
На это приношу свои извинения, что не могу продолжить дискуссию и вынужден откланяться, ибо пора собираться в ночную смену, сервера мониторить.
Но итог мне понравился, т.е. "по моему мнению" на котором мы сошлись в итоге, все таки правильный итог споров. В данном случае каждый остался при своей позиции, и это не говорит, что какая-то правильная, а какая-то неправильная. Просто это две точки зрения, которые в равной степени имеют место быть.

Это сообщение отредактировал Bayron1 - 29.10.2017 - 16:47

Важно не то что никто не ест. Важно то что ребенок не ест.

В общем двойные стандарты.

Это ваши проблемы как родителя, почему вы не подумали о еде.

Laryx, ты бы сначала про условные рефлексы почитал бы... А потом пообщался бы с работниками собачьих питомников, к примеру... Узнаешь для себя много нового и интересного... Попробуй на щенка, который "агрессор" по натуре - силой убеждения подействовать, т.е. словами... Будешь неприятно удивлён...

По своей сути, родительское наказание - это выработка условного рефлекса... Только для разного психотипа должно быть разное наказание...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 29.10.2017 - 16:52

вчера в магазине ребёнка встряхнул немного, даже не встряхнул,а просто приподнял, и не за шкирку, а аккуратно с двух сторон. сидела молодая пара вылупились так как буд-то я его ногами запинывать стал