Голодец считает, что высшее образование нужно лишь 35% работающих россиян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MuKs
15.07.2016 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1039
Давно нужно в старших классах школ обучать школьников руками работать, что бы имели навыки и хоть какой-нибудь полезный опыт работы по дому, а не забивать им головы дурацкими тестами и презентациями. Раньше на уроках труда хоть скворечники и табуретки учили делать, а сейчас - полный пиздец. Родители готовы своё чадо на руках носить, лишь бы оно училось в ВУЗе. Все поголовно теперь бакалавры и магистры, не умеющие ни гвоздь забить, ни кран починить.
 
[^]
carbamazepin
15.07.2016 - 17:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (Zlobo @ 15.07.2016 - 17:36)
Цитата (zorrro @ 15.07.2016 - 17:22)
Цитата (Zlobo @ 15.07.2016 - 17:17)
Цитата (zorrro @ 15.07.2016 - 17:15)
По зарплатам - нормальный рукастый слесарь , молчу про токаря , зарабатывают больше че
чем личинка инженера с дипломом .

На первое время да, но скоро инженер с дипломом сменив пару-тройку мест будет зарабатывать кратно больше а работяга так и буде тянуть за пайку. Образование дает перспективы, ну блин, глупо же отрицать.

никто не запретит токарю , стать хорошим токарем , освоить работу на навороченных мфц , научиться программировать чпу и тд ,окончить вуз например по специальности "обработка металлов резанием" и познать дзэн . каждый сам для себя выбирает , насколько высоко ставить планку и что для этого нужно .
А тот же самый инжинер после пары тройки мест может по итогу продавать цветы в круглосуточном ларьке или работать таксистом .

Не запретит конечно, но человек с юности привыкший учиться будет это с большей охотой чем тот который кроме бурсы и станка не видел ничего. И вышка не гарантия от свободной кассы, но статистически человек с вышкой в современной, правильной экономике более успешен.

Да блин, чего мы спорим немцы, первая экономика европы наращивают высшее образование, а наши гамадрилы сокращают. Кто лучше понимает в экономике? Кто лучше знает как она работает?

Цитата
Да блин, чего мы спорим немцы, первая экономика европы наращивают высшее образование, а наши гамадрилы сокращают. Кто лучше понимает в экономике? Кто лучше знает как она работает?


А теперь смотрим на реальность. Процент людей с высшим образованием в европейских странах в группе от 25 до 39 лет, Европейское социальное исследование 2010 г., %


Это сообщение отредактировал carbamazepin - 15.07.2016 - 17:46

Голодец считает, что высшее образование нужно лишь 35% работающих россиян
 
[^]
DonDmitry
15.07.2016 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Надо просто закрыть все левые вузы и сделать высшее образование платным! Все, кому не надо и не могут-сами в ПТУ пойдут!!!
 
[^]
FreeS777
15.07.2016 - 17:46
1
Статус: Offline


Free§†yLe®

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 2299
Цитата (Gadenush @ 15.07.2016 - 15:29)
Ну она права.
ПТУ убили
Высшее образование убили дебилами, которые до этого шли в ПТУ
Рабочих рук не хватает
Наплыв мигрантов на эти рабочие места
Слесарей толковых днем с огнем не сыщешь, а если сыщешь, то это старикан какой-нибудь уже

Надо 2/3 Вузов закрыть нахуй
Возродить ПТУ
Вернуть экзамены в Вузы
Вернуть выпердывание из школы в 9 классе в ПТУ для недалеких

Для тожероссиян ограничить количество мест ... dont.gif
Цитата
Надо просто закрыть все левые вузы и сделать высшее образование платным!

Охренел?)) А что делать умным, но не богатым? .. Как раз образование должно быть бесплатным, ну и обязательно вернуть вступительные экзамены dont.gif

Это сообщение отредактировал FreeS777 - 15.07.2016 - 17:49
 
[^]
Reaktivny
15.07.2016 - 17:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 2415
Очень многие знакомые говорили, что знаниями, полученными в вузах они в принципе на работе ни разу не пользовались. Все решает обычно опыт, прямые руки и наличие сооброжалки. Если у человека все это имеется, он и со средне-специальным образованием в состоянии профессионально расти и развиваться. Так же есть пара знакомых у которых 2 и 3 высших образования - при этом в свои 40 с хвостиком достойного применения они так и не нашли. Что касается рабочих специальностей - хороший токарь сейчас зарабатывает не хуже хорошего юриста. При этом этого токаря еще надо найти и дождаться, когда он будет свободен. Но сказать подружкам, что работаешь токарем - это "фу, ну ты ваще лох", а вот если ты юрист, то ты конечно же "четкий, дерзкий и как пуля резкий". И не важно, что во втором случае з\п может быть ниже, чем в первом
 
[^]
twonoik
15.07.2016 - 17:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 364
Срочно надо принять пакет Голодец о 35% и не рылом больше lol.gif
 
[^]
Нимерия
15.07.2016 - 17:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 5532
мандалор
Цитата
.и? На этом основании ты предлагаешь, народ загнать обратно в Крепостное Право, что бы на одно село умели читать 1-2 человека?
при чем тут крепостное право? ты решил все в кучу собрать?
Цитата
Я одно не понимаю, какого *матерное слово* чиновники лезут со своей *матерное слово* инициативой к народу.

а они по твоему что должны делать? ну вот прям насмешил. Это их работа - инициативы инициативить, предложения предлагать управлять страной. Они пилять все эффективные менеджеры lol.gif
 
[^]
astrodeep
15.07.2016 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 3198
Цитата
Кстати лучший специалист получался, который отработал после ПТУ по специальности и потом закончил профильный ВУЗ.

Совершенно верно
 
[^]
St6por
15.07.2016 - 17:47
0
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 11124
Цитата (carbamazepin @ 15.07.2016 - 17:41)
Цитата (St6por @ 15.07.2016 - 17:32)
Цитата (carbamazepin @ 15.07.2016 - 17:27)

Хватит пургу гнать, в этом году на 650 тысяч выпускников, 576 тысяч бюджетных мест в ВУЗах, в какой стране еще такое есть? Высшее образование превратилось в профанацию.

И?
Цитата

В 1970 в СССР было 805 вузов (4580 тыс. студентов)[14].
В том числе в РСФСР — 457 (2671 тыс.),


и это при наличии развитой системы ПТУ и техникоумов

Причем тут число ВУЗов и студентов? Речь идет о соотношении мест в ВУЗах для поступления/число выпускников.


ну во первых при том что в РСФСРе выпускаемых людей с высшим образованием было больше, чем сейчас, а во вторых - соотношение мест было на 2671 тыс выпускников 2671 тыс бюджетных мест.

Кстати, а у вас откуда такие данные по бюджетным местам? Чета по мед вузам (дочка собирается, мониторил, нифига не такая пропорция)

Это сообщение отредактировал St6por - 15.07.2016 - 17:49
 
[^]
Zlobo
15.07.2016 - 17:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (chester16ru @ 15.07.2016 - 17:37)
ВУЗ должен быть не для всех. Он должен быть для избранных, которые отличаются интеллектом от общей массы. Хоть все загони туда, больше квалифицированных рабочих не станет.

ВУЗ должен быть для всех. Умный станет еще умнее, тупой хоть научится излагать свои мысли. Но ВУЗ нужен всем. Образование улучшает качество населения. Страна с тупым и необразованным народом ни на что не способна и неуклюжа.

Все успешные страны повышают качество и охват образования. Ну это же очевидно как дважды два.
 
[^]
eX1stenZ
15.07.2016 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
неужели только меня она бесит эта пустая говорящая голова..
 
[^]
Skidis
15.07.2016 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659
Это хорошо, если и среднее образование будет даваться достаточно умным людям. А не идиотам с 3мя классами образования.

 
[^]
Zlobo
15.07.2016 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (Reaktivny @ 15.07.2016 - 17:46)
Что касается рабочих специальностей - хороший токарь сейчас зарабатывает не хуже хорошего юриста.

Это ложь. Хороший юрист всегда заработает больше хорошего токаря. Всегда.
 
[^]
Нимерия
15.07.2016 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 5532
FreeS777
Цитата
Для тожероссиян ограничить количество мест ...

это да!!! в каком году дагеры сдали ЕГЭ по русскому 100%? lol.gif

Это сообщение отредактировал Нимерия - 15.07.2016 - 17:52
 
[^]
detrin
15.07.2016 - 17:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 990
Цитата (marsell2000 @ 15.07.2016 - 17:29)
вообще она права. не хватает квалифицированных рабочих.

Вообще-то это вранье. Не хватало бы рабочих, у них были бы зарплаты выше чем у офисного планктона. Вы это видите на рынке труда? Я не вижу.

Не хватает рабов, которые будут выполнять работы качественно с переработками и за небольшие деньги.
 
[^]
iisysQQ
15.07.2016 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5491
А в принципе то есть здравое зерно... Но как обычно реализуют через жопу.
 
[^]
Zlobo
15.07.2016 - 17:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (carbamazepin @ 15.07.2016 - 17:45)
Цитата (Zlobo @ 15.07.2016 - 17:36)
Цитата (zorrro @ 15.07.2016 - 17:22)
Цитата (Zlobo @ 15.07.2016 - 17:17)
Цитата (zorrro @ 15.07.2016 - 17:15)
По зарплатам - нормальный рукастый слесарь , молчу про токаря , зарабатывают больше че
чем личинка инженера с дипломом .

На первое время да, но скоро инженер с дипломом сменив пару-тройку мест будет зарабатывать кратно больше а работяга так и буде тянуть за пайку. Образование дает перспективы, ну блин, глупо же отрицать.

никто не запретит токарю , стать хорошим токарем , освоить работу на навороченных мфц , научиться программировать чпу и тд ,окончить вуз например по специальности "обработка металлов резанием" и познать дзэн . каждый сам для себя выбирает , насколько высоко ставить планку и что для этого нужно .
А тот же самый инжинер после пары тройки мест может по итогу продавать цветы в круглосуточном ларьке или работать таксистом .

Не запретит конечно, но человек с юности привыкший учиться будет это с большей охотой чем тот который кроме бурсы и станка не видел ничего. И вышка не гарантия от свободной кассы, но статистически человек с вышкой в современной, правильной экономике более успешен.

Да блин, чего мы спорим немцы, первая экономика европы наращивают высшее образование, а наши гамадрилы сокращают. Кто лучше понимает в экономике? Кто лучше знает как она работает?

Цитата
Да блин, чего мы спорим немцы, первая экономика европы наращивают высшее образование, а наши гамадрилы сокращают. Кто лучше понимает в экономике? Кто лучше знает как она работает?


А теперь смотрим на реальность. Процент людей с высшим образованием в европейских странах в группе от 25 до 39 лет, Европейское социальное исследование 2010 г., %

Да, и поэтому процент образованных людей они будут повышать! А мы, наоборот понижать. Это что нам поможет их догнать и перегнать?
 
[^]
Хагрид
15.07.2016 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2618
Цитата
Ну она права.
ПТУ убили
Высшее образование убили дебилами, которые до этого шли в ПТУ
Рабочих рук не хватает

Зато сколько у нас стало юристов-экономистов-пиарастов и прочих СММ-менеджеров!
В настоящее время рабочие специальности востребованы, но не престижны.
Юр-эконом-креатив специальности престижны, но рынок пересыщен.
 
[^]
bugels
15.07.2016 - 17:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 68
Цитата (Нимерия @ 15.07.2016 - 17:41)
bugels
без обид только
Цитата
Себя считаю квалифицированным рабочим

это ты себя таковым считаешь.
за электрика не скажу, но каменщики толковые гребут лопатой. Знаю 3 ребят. Работают вместе. Действительно толковые. Заказы на полгода вперед расписаны.

Здесь идет речь о высшем образовании и квалификации. Каменьщик и без ВО может быть классным специалистом, что нельзя сказать напр о врачах.
 
[^]
carbamazepin
15.07.2016 - 17:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.16
Сообщений: 840
Цитата (St6por @ 15.07.2016 - 17:47)
Цитата (carbamazepin @ 15.07.2016 - 17:41)
Цитата (St6por @ 15.07.2016 - 17:32)
Цитата (carbamazepin @ 15.07.2016 - 17:27)

Хватит пургу гнать, в этом году на 650 тысяч выпускников, 576 тысяч бюджетных мест в ВУЗах, в какой стране еще такое есть? Высшее образование превратилось в профанацию.

И?
Цитата

В 1970 в СССР было 805 вузов (4580 тыс. студентов)[14].
В том числе в РСФСР — 457 (2671 тыс.),


и это при наличии развитой системы ПТУ и техникоумов

Причем тут число ВУЗов и студентов? Речь идет о соотношении мест в ВУЗах для поступления/число выпускников.


ну во первых при том что в РСФСРе выпускаемых людей с высшим образованием было больше, чем сейчас, а во вторых - соотношение мест было на 2671 тыс выпускников 2671 тыс бюджетных мест.

Кстати, а у вас откуда такие данные по бюджетным местам? Чета по мед вузам (дочка собирается, мониторил, нифига не такая пропорция)

Да ну! В какой стране получали вышку граждане 1976 года и старше? Данные по бюджетным местам в документах Минобрнауки и чего вы там мониторили? Все мединституты страны?

Процент людей с законченным высшим образованием в разных возрастных группах
Перепись населения 2010 г., %



Голодец считает, что высшее образование нужно лишь 35% работающих россиян
 
[^]
Хагрид
15.07.2016 - 17:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2618
Цитата (Zlobo @ 15.07.2016 - 17:48)
Цитата (Reaktivny @ 15.07.2016 - 17:46)
Что касается рабочих специальностей - хороший токарь сейчас зарабатывает не хуже хорошего юриста.

Это ложь. Хороший юрист всегда заработает больше хорошего токаря. Всегда.

Если найдет работу. gigi.gif
 
[^]
vikin9g
15.07.2016 - 17:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 942
Вышка вам не помогла сдать страну. Залезть в ипотеку и ммм и кредиты. Главное чтоб способные учились бесплатно. Высшее образование и социальные льготы не помогли Ливии. Может не в образовании дело? Может образование не то.

Это сообщение отредактировал vikin9g - 15.07.2016 - 18:02
 
[^]
vangoga
15.07.2016 - 17:54
-2
Статус: Offline


vangoga

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 3442
Цитата (carbamazepin @ 15.07.2016 - 19:23)
Цитата (bigfacker @ 15.07.2016 - 17:14)
Цитата (vimko @ 15.07.2016 - 15:35)
Я с ней согласен. Сильно много продавцов, кассиров , консультантов по продаже унитазов имеющих вышку, да не одну.

так щас в вузе 4 года учат-тот же технарь. а если почитать предметы в дипломе,половина шлак-кормежка преподов бюджетными деньгами. зачем радиоинженеру философия и история религий? это никто не запрещает читать в метро. для вышки достаточно трех лет и распределение на госпредприятия по контракту. а для специальностей пту за глаза курсов 3-6 месяцев. ходи на курсы периодически и открывай новые специальности. а то люди 5 лет юбки протирают на экономиста-государство херит все банки-и дорога на панель открыта,а 5 лет,засранных пенсионерами-преподами знаниями сталинских времен, не вернуть уже.

Цитата
зачем радиоинженеру философия и история религий?


Затем, что еще с советских времен задачей высшего образования было не подготовить специалиста, работающего как безмозглый робот, а человека всесторонне развитого, который может думать чуть дальше системы "болт-гайка".

Как уже сказали,что никто не мешает вам и вашему саморазвитию - саморазвивайтесь кто вам не даёт то?) Вы столяр? Ну и занимайтесь вы балетом! Вы каменщик? Вам никто не запрещает изучать психологию!))
А если в универе философия не интересна,то и в дальнейшем на неё вставать ни у кого не будет)) Т.ч я тоже склонен предполагать,что подобные предметы для технарей...это тупое набивание учебного плана ненужными предметами.
У нас в своё время тоже была и философия и экология-природопользования и политология и культурология.... Философия была у нас чем-то смешана с историей,по этому послушать было интересно,политология тоже нравилась,препод хорошо вёл) Посещал не все пары,но на зачёте он мне "отлично" поставил за простое посещение ,а тем кто вообще не ходил "хорошо",т.е сам преподаватель как бы признавал что его дисциплина второстепенная для нас)
Скажите,а чем например лучше та же философия,вместо дополнительной пары профильной дисциплины?

Это сообщение отредактировал vangoga - 15.07.2016 - 17:57
 
[^]
Deins
15.07.2016 - 17:54
1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Zlobo @ 15.07.2016 - 18:41)
Без обид, но во франче любой мало-мальски понимающий прогер 1с (sic!) поднимет вдвое больше. Так причем тут вышка? Может не в вышке дело? Может в том что в россии просто не принято платить работягам?

При чём здесь ваш прогер во фраке, сик? Без обид!
Все технические институты в России разваливались методично и планомерно в течении двадцати с лишним лет, от ВУЗов до технадзора, от оплаты до статуса профессии! Механики, электрики, вообще все!
Я не знаю, что вообще сейчас можно предпринять в данной ситуации, серьёзно.
Я уже писал как-то, приходишь к людям на монтаж, а у них проекта нет! ПРОЕКТА НЕТ! Как ты будешь тендер проводить, когда тебе концепция неясна в принципе?
Зато все в касках и по жёлтым тропинкам ходють. И куча мудаков с такими вот купленными дипломами верховодят шабашом, которые вообще не при понятиях.
Лакировка дерьма натуральная, что там по сути делается никто не понимает, но глянец виден издаля, ога.
 
[^]
мандалор
15.07.2016 - 17:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11177
Цитата (Нимерия @ 15.07.2016 - 17:47)
мандалор
Цитата
.и? На этом основании ты предлагаешь, народ загнать обратно в Крепостное Право, что бы на одно село умели читать 1-2 человека?
при чем тут крепостное право? ты решил все в кучу собрать?
Цитата
Я одно не понимаю, какого *матерное слово* чиновники лезут со своей *матерное слово* инициативой к народу.

а они по твоему что должны делать? ну вот прям насмешил. Это их работа - инициативы инициативить, предложения предлагать управлять страной. Они пилять все эффективные менеджеры lol.gif

А почему мои дети должны идти пахать на завод, а дети этой Ольги идти в депутаты? Сейчас демократия, так смеритесь с этим. Кто хочет высшее образование, может его получить, не спрашивая ничьего разрешения.
А то устроили новую аристократию, скоро депутаты должности по наследству передавать начнут.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41352
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх