«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Evpatii1200
29.09.2022 - 11:39
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 2454
Не могут нам до сих пор американцы простить что во Второй Мировой войне простой и ремонтопригодный танк Т-34 стал лучшим танком в мире.

Это сообщение отредактировал Evpatii1200 - 29.09.2022 - 12:09
 
[^]
Swamperr
29.09.2022 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (seagull72 @ 29.09.2022 - 11:24)
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 11:18)
А Калибры летают по ЖПС или по Глонасс?

Если мне не изменяет склероз - система наведения комбинированная.
Инерциальная с возможностью уточнения текущего положения через спутниковую систему навигации + радио высотомер + радиолокационная головка

Погуглю вечером.
Основной вопрос/проблема это сколько Калибров в неделю или месяц позволяют производить существующие мощности. Если там по 5-10 штук, то это ни о чём
 
[^]
Horizen8
29.09.2022 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (ValdemarD @ 29.09.2022 - 11:34)
мне это не очень понятно. если техника работает без сбоев, какая разница какие там технологии 90-х, 00-х или 60-х? новое вооружение конечно требует каких-то доработок и новых деталей. Я в студенчестве на предприятии работал, которое технику на танки поставляли- всяческие тепловизоры и прочее. Так при мне был случай, привезли на ремонт французское оборудование, а там прибор от вибраций и прочих повреждений в труху, всё на современных платах с поверхностным монтажом. Там только заменять начинку, а у нас подпаял, подкрутил и все работает.

Возможности оружия и его точность.
Ты пробовал сравнить возможности - точность, защищённость от воздействия помех, режимы сброса, дальность работы ГСН, ограничения по применению (состояние атмосферы, время суток и т. п.), стоимость в конце концов - для УАБ и УР например конца 80-х и современных?
Тот же блок GPS стоит гораздо дешевле, чем блок ИСН на лазерных кольцевых гироскопах.
 
[^]
azztec
29.09.2022 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 6307
Цитата (Tropilexen @ 29.09.2022 - 14:25)
Цитата (azztec @ 29.09.2022 - 11:21)
То ли дело Путин! Что ни слово, хоть в граните вырубай.

В граните отливают, это не я сказал, это Медведев.

Ну я же не меведев, мне можно ошибаться. gigi.gif
 
[^]
Ventil98
29.09.2022 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3739
Вспомнился древний анекдот:
Цитата
В Японии проходит выставка самых мощных изобретений человечества в стиле Hi-Tech. Небольшой стенд, у которого столпилось ну очень много народу. Под стеклом - процессоры, вроде обычные на вид, но… просто-таки миниатюрные - от 1 квадратного см и меньше… По ходу событий выявилось два лидера - японцы и американцы.
Американцы хвалятся:
- Наш процессор 9 квадратных миллиметров, тактовая частота - 4 Ghz…
Остальные характеристики в таком же духе…
Японцы:
- Наш процессор - 6 Ghz, почти не нагревается, 8 ядер на одном кристалле, 4 квадратных миллиметра…
Тут в толпе появляется русский и говорит:
- Наш процессор ваши все сделает и по частоте, и по размеру.
Все:
- Да ну?!
Русский показывает свой процессор: 2х2 мм, тактовая частота зашкаливает за 10 Ghz. Проверка показала то же. Все до ужаса удивлены: как так? Один любопытный японец просит посмотреть на него через микроскоп. Через секунду падает мертвый. Второй японец, покрепче, посмотрел – и тоже свалился замертво. Оттащили и этого.
Третьим вызвался бык-американец. Довольно ученый, но с очень сильной выдержкой и крепкими нервами… Он на последнем дыхании зловещим шепотом со свистом он просипел:
- Господа… Он ламповый…

К сожалению, наша электронная промышленность еще со времен СССР кроме ламп ничего не умела толком сделать.
 
[^]
blagorod32
29.09.2022 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 6854
Цитата (Волосилий @ 29.09.2022 - 08:20)
Китай, Тайвань, Корея - это же импортные?
С их поставками есть какие-то сверхсложности?
И в чем в таком случае проблема?

Им скажут не продавать они так и сделают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
suhoi
29.09.2022 - 11:47
2
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8692
Автомобиль Лада Веста .Не буду перечислять импорт,но представьте себе расширительный бачок. Который можно сделать в любом гараже.Неделя работы и года на три конвейер обеспечат.
Так вот этот бачок везут из Франции.....Какие нах калибры?
 
[^]
Deathsaler
29.09.2022 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3980
Цитата (Макаров1961 @ 29.09.2022 - 10:57)
В распоряжении экспертов оказались крылатые ракеты корабельного базирования 3М14 «Калибр», сбитые в Хмельницкой и Тернопольской областях, управляемые реактивные снаряды 9М544 от РСЗО «Торнадо-С» (были захвачены в Балаклее), авиационные ракеты Х-59 и Х-101.

у врага в руках оказались образцы нашего передового вооружения
и до сих пор никто не расстрелян
ЧТД
 
[^]
Balsamon
29.09.2022 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2664
Цитата (Evpatii1200 @ 29.09.2022 - 11:39)
Не могут нам до сих пор американцы простить что во Второй Мировой войне простой и ремонтопригодный танк Т-34 стал лучшим танков в мире.

Чей ваш? Поцреоты по-прежнему мриют себя белыми людьми. Как там у Пушкина - дела давно забытых, преданье старины глубокой.

 
[^]
Horizen8
29.09.2022 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (Ventil98 @ 29.09.2022 - 11:46)
Вспомнился древний анекдот:
Цитата
В Японии проходит выставка самых мощных изобретений человечества в стиле Hi-Tech. Небольшой стенд, у которого столпилось ну очень много народу. Под стеклом - процессоры, вроде обычные на вид, но… просто-таки миниатюрные - от 1 квадратного см и меньше… По ходу событий выявилось два лидера - японцы и американцы.
Американцы хвалятся:
- Наш процессор 9 квадратных миллиметров, тактовая частота - 4 Ghz…
Остальные характеристики в таком же духе…
Японцы:
- Наш процессор - 6 Ghz, почти не нагревается, 8 ядер на одном кристалле, 4 квадратных миллиметра…
Тут в толпе появляется русский и говорит:
- Наш процессор ваши все сделает и по частоте, и по размеру.
Все:
- Да ну?!
Русский показывает свой процессор: 2х2 мм, тактовая частота зашкаливает за 10 Ghz. Проверка показала то же. Все до ужаса удивлены: как так? Один любопытный японец просит посмотреть на него через микроскоп. Через секунду падает мертвый. Второй японец, покрепче, посмотрел – и тоже свалился замертво. Оттащили и этого.
Третьим вызвался бык-американец. Довольно ученый, но с очень сильной выдержкой и крепкими нервами… Он на последнем дыхании зловещим шепотом со свистом он просипел:
- Господа… Он ламповый…

К сожалению, наша электронная промышленность еще со времен СССР кроме ламп ничего не умела толком сделать.

Не совсем верно.
Я выше привёл пример, что первые в мире гибридные ИС с двухуровневой интеграцией в СССР были изготовлены примерно на год раньше, чем в США.
Кое где СССР успевало, но отставание в области электроники с каждым годом начиная с середины 60-х начало расти.
 
[^]
ХрюнМоржов
29.09.2022 - 11:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6475
Цитата (Макаров1961 @ 29.09.2022 - 07:57)


России в любом случае придется делать прорыв в военных технологиях будущего, раз все «современные» разработки остались в прошлом. Вопрос в том, насколько Россия быстро сможет получить в свое распоряжение технологии, которые обеспечат ей должный уровень безопасности.
И насколько возможности по выпуску своих и добыче чужих компонентов электронных систем будут удовлетворять спрос на эти компоненты.


Опять прорыв? Дык проблема в том, что качественный прорыв в технологиях, смогут совершить только люди свободные и высокомотивированные. А в России только затюканные нищие бюджетники и вор на воре сидит и вором погоняет. Платить за труд? Такого в России отродясь не водилось... Остаётся создавать за Идею. А кто и ради какой Идеи будет скрипеть мозгами и, что то там создавать и внедрять? АУЕшники за торжество уголовных понятий? Эти только тарелку с дырочкой изобрести могут. Престарелые академики советского разлива, за особняки министров? Рады бы, но в современной электронике они ни бум-бум... А может кавказоиды и чучмеки, что нибудь изобретут в перерывах между бандитскими разборками и еблей овец? Вряд ли, там ещё в мозгах стоит лязг кинжалов , от средневековых разборок. А может простые работяги, за цацки для жопорожих управленцев? Хуюшки, идейные дураки вывелись ещё при Совке...


Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 29.09.2022 - 12:05
 
[^]
Bogeyman
29.09.2022 - 11:50
0
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2066
Странно. При их уровне разведки только сейчас они выяснили, что основной метод наведения КР "Калибр" это GPS-позиционирование и некая "доразведка на местности головкой самонаведения". Никакого аналога TERCOM там нет и не было, и способ противодействия - блокировка гражданского диапазона GPS и сшибание с орбиты остатков ГЛОНАСС, если оно там еще в рабочем виде
 
[^]
MinimumLaw
29.09.2022 - 11:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.08.10
Сообщений: 939
Цитата (Макаров1961 @ 29.09.2022 - 07:57)
«Это конец 1990-х или в лучшем случае уровень технологий середины 2000-х годов», — сказал Арсенио Менендес, подрядчик НАСА, который реконструирует компоненты управляемого оружия в качестве хобби, после изучения фотографий российской военной электроники, сделанных исследователями.

России в любом случае придется делать прорыв в военных технологиях будущего, раз все «современные» разработки остались в прошлом.

© Роман Скоморохов via

Ну что. Судя по всему заводам TMSC не жить. Надо уравнивать шансы.

А теперь серьезнее. Есть огромная разница между потребительской, промышленной, автомобильной, космической и много какой еще электроникой. То, что товарищи из НАСА считают 90-ми годами и безумным отставанием - так это с позиции пользовательской электроники. В космос летает (и в космосе работает) сильно более старая, надежная и проверенная, не сильно боящаяся медленных нейтронов. Смотрите, например тут.

Другое дело, что собственное производство у нас... Скажем прямо - не очень. Остатки такового весьма успешно просрали в "святые 90-е - период свободы". И это серьезнейшая проблема. Но, думаю, для американцев наличие импортной электроники не было открытием. Оно у всех так. У Немцев, у Французов, у Китайцев, у нас, да, собственно, и у тех же Американцев тоже. Они на волне тех же 90-х в России свою электронику планомерно перевели в Азию.

Так что веселуха та еще. Убрать прямо сейчас TMSC и... Впереди планеты всей окажется Китай. Это не интересно ни нам, ни Америке. Потому в ближайшей перспективе мало что поменяется.

Впрочем... 19-ый век начинался ровно с того же. Доведенной до нищеты своим же жирующим руководством надовали по щам и раздробили на множество кусочков втянутых в гражданскую войну (местами не объявленную). Да, на остатках былой роскоши были какие-то победы, но в целом упадок и безнадега. Очень похоже на то, что срок прививки от такого прошел и мы наблюдаем рецедив. А "настоящих, буйных мало", потому "резать, к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов" не получится. Все полумеры, "хлопки", да прочие "не рабочие" дни. Так что мало не покажется.
 
[^]
awolfman
29.09.2022 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5546
Цитата (Макаров1961 @ 29.09.2022 - 07:57)
Пока «Калибр», которым так козыряли в России, лежит на столе в исследовательском центре в США, время еще есть. Но шаги вперед надо начинать делать сегодня.

Так-то то, чем козыряли США тоже сейчас лежит на столе в России...
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (leivfy @ 29.09.2022 - 08:13)
Всё просто - не будет высокоточного, будет применятся широкозахватное.
Я бы не особо радовался этому на западе...

Да, радоваться надо нам, вместо одной бабахи надо штук десять сделать, подвести, запустить. why.gif
 
[^]
maximus20727
29.09.2022 - 11:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24467
Цитата (Horizen8 @ 29.09.2022 - 11:32)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 11:27)

  С этой точки зрения было совершенно ясно, что свое производство - невыгодно. Ведь товары в Китае стоят - дешевле, а газ в Европе - дороже. Поэтому вместо того, что бы тратить ценные ресурсы на не слишком прибыльное производство у себя - выгоднее их продать задорого, купить ту же самую продукцию задёшево, а сэкономленные денежки спрятать на счетах за границей. И, бонусом, продать свои заводы на металлолом. А быдло без работы - пусть как-нибудь само.

А теперь, вдруг оказывается, что ни продать нормально, ни купить нужное нельзя. И хрен знает, чо делать...  upset.gif


В 90-е не было ещё нынешнего Китая.
Дешёвые товары сомнительного качества, причём сплошь ширпотреб - вот что из Китая тогда ещё было.
В первую половину 90-х больше везли скажем из Турции, нежели Китая.

Ну да. Дешёвая электроника ехала тогда из Японии. Все эти Sanyo и Akai.

Но сути это не меняет. Если говорить только о выгоде, тогда выходит, что в России выгодно только добывать ресурсы. Даже просто жить - не выгодно. Холодно у нас.

Поэтому говорить нужно о безопасности, самостоятельности и развитии. Тем более что сейчас и выхода другого нет. Мечты об интеграции с Западом потерпели крах.
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (Анестезиолог @ 29.09.2022 - 08:14)
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

Я уже как 2 месяца назад заказал унитаз оттуда. Хочу хоть увидеть, как он выглядит. Всё никак не привезут, очень спрос большой, видимо.

Иди на контракт, сам привезешь. Совсем обленились.
 
[^]
maximus20727
29.09.2022 - 12:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24467
Цитата (MinimumLaw @ 29.09.2022 - 11:51)
А "настоящих, буйных мало", потому "резать, к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов" не получится.

Так буйные - они не с Марса прилетают. Был вот такой Володя Ульянов - тихий мальчик-отличник. А потом вона чо утворил.

Ситуация - меняется. Если зима будет тяжёлой, в том смысле, что каждый обыватель почувствует значительное снижение уровня жизни, а успехов на фронте - не будет, то, плюс-минус к лету в стране сложится революционная ситуация.
Когда все слои населения будут поддерживать смену нынешней верхушки.
 
[^]
gekom
29.09.2022 - 12:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 5225
Хороши эти ваши калибры или нет, в применении против США - не так уж и важно.
Но Россия их клепает самостоятельно. И работают они исправно.
Для аннигиляции инфраструктуры Украины хватит - была бы смелость у отдающих приказы.

Это сообщение отредактировал gekom - 29.09.2022 - 12:04
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 12:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (nazaroff @ 29.09.2022 - 08:19)
самое интересное, что наш главный мог даже об этом не знать. Зная как у нас жопу рвут перед начальством, и видя такое практически каждый день. Главное не работа, и качество. Главное РЕЙТИНГИ! графики прочая херня. Причем это касается ВСЕГО, не исключаю что и оборонки тоже. Как у нас начальство работает, когда кто то пытается что то до него донести?- в ответ- ВЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИТЕ.. и пиздец, что можно сказать? 99% чинуш приходя на должность думают как можно поиметь с этой должности, да побольше да побыстрее, причем даже уголовка не пугает, потому что всегда можно откупиться. Главное спиздить побольше.

Кто же этих пидарасов туда поставил? Отрицательный отбор, давно известное явление, подчинённый должен быть тупее начальника, иначе подсидит. Вертикаль, 20 лет строил дедушка.
 
[^]
vovker
29.09.2022 - 12:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 606
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 11:50)
Цитата (Mirniybomb @ 29.09.2022 - 10:44)
Максимум что ССР смог это купить некоторое точное оборудования  и наладить производство пиратских чипов у себя

И чо? Китайцы вон, копируют у всего мира и не жалуются. Сосут те, которые не копируют.

А мы даже копировать уже не можем.
 
[^]
maximus20727
29.09.2022 - 12:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24467
Цитата (ХрюнМоржов @ 29.09.2022 - 11:50)
Опять прорыв? Дык проблема в том, что качественный прорыв в технологиях, смогут совершить только люди свободные и высокомотивированные.

Как показывает практика, совсем не обязательно быть свободным, что бы быть высоко мотивированным. При товарище Сталине "творцы" по лагерным шарашкам работали, и это им не только не мешало, но очень даже мотивировало. Королёв вон, даже Гагарина в космос запустил. cool.gif
 
[^]
maximus20727
29.09.2022 - 12:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24467
Цитата (vovker @ 29.09.2022 - 12:05)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 11:50)
Цитата (Mirniybomb @ 29.09.2022 - 10:44)
Максимум что ССР смог это купить некоторое точное оборудования  и наладить производство пиратских чипов у себя

И чо? Китайцы вон, копируют у всего мира и не жалуются. Сосут те, которые не копируют.

А мы даже копировать уже не можем.

Советский народ в своё время индустриализацию проводил при помощи тачек, лопат и лошадок. А сейчас стартовые условия куда как лучше.

На фото - строительство ДнепроГЭС.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.09.2022 - 12:09

«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива
 
[^]
и7ветер
29.09.2022 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8744
Ну все. Все погибло!!
В общем картина такая. Для чего сейчас используются современнейшие компьютерные компоненты? Для игр. Внезапно. А для работы? А для работы не нужно ничего, превосходящего 286 машинки, кто их помнит) Такая вот забавная история.
От военной электроники требуется запредельная надежность. И выполнение весьма ограниченного набора команд, на что способны практически любые чипы, встраиваемые, к примеру, в кофеварки. Это в кино у ракеты стопицот функций, мозги и характер. А сейчас максимум, что ей нужно делать, это весьма примитивное распознавание видео по очень маленькой ПЗС матрице.
Да, использовано много ракет. Пришлось купить тысячи четыре кофеварок и "умных" утюгов, потом провести подбор чипов по надежности. И это все. Санкции? Ну-ну...
Ни одна страна в мире не производит полупроводников столько, чтобы собрать ту же кофеварку) Ну и так далее...
 
[^]
sobor
29.09.2022 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.10
Сообщений: 8391
Давно вы слышали о применении калибров?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45739
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх