«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hrunia
29.09.2022 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (steelratty @ 29.09.2022 - 08:25)
А нахрена калибру высокотехнологичное полупроводниковое? По сути на атмеге можно запилить по для нее. Хотя, для приёма-передачи(с несложным шифрованием)+ ГЛОНАСС гпс посложнее... Тут больше главное чтобы железобетонное железо было, экранированные.

Атмегу то кто делает? А вообще да, военку из говна и палок собирают.
 
[^]
IvBerezin
29.09.2022 - 12:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 1982
Это вы ещё не в курсе, что резина, наша скрепная НО-68 производилась с американскими составляющими в рецептуре.
Нихуя себе, да?? Вся военка на ней.
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (Жидомасон @ 29.09.2022 - 08:35)
Цитата (Badsurfer @ 29.09.2022 - 08:24)
Цитата (Raam @ 29.09.2022 - 08:12)
Цитата (TVAR @ 29.09.2022 - 08:04)
Странные вы люди. Вы настолько безоговорочно верите американской прессе, что это просто смешно))))
Врут они, впрочем, как всегда.

Ты не прав.
Я им не верю.
Есть президент России В.В. Путин, есть его прессекретарь, есть рупор МО РФ Конашенков. Есть В конце концов телеведущие Симоньян и Скабеева, есть Соловьев! Им я верю! Не вижу смысла лгать гражданам страны.
Эти достойные люди не обманывают!

В российских ракетах только российская электроника lol.gif

Ты не поверишь, но даже в американских устройствах чипы с Тайваня. Но это ведь другое, верно gigi.gif
А в американских чиллерах, произведенных во Франции компрессоры Copland, компоненты Danfoss и электроника Siemens.

Вот только Тайвань санкции пендосам не впиздячил, и не планирует. shum_lol.gif
 
[^]
местный99
29.09.2022 - 13:02
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.04.20
Сообщений: 119
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 12:46)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 12:41)
Цитата (Horizen8 @ 29.09.2022 - 12:34)
Ни одна страна не производит бортовые системы ЛА на 286-х.
Такой вот парадокс  gigi.gif

Было время, когда вобще никаких процессоров не было. И летали как-то, и даже попадали. Это я не к тому, что процессоры вот вобще не нужны - но что бы оружие исправно функционировало ему совершенно не нужны чипы на 7-нанометровой технологии. Достаточно и 130-ти или ещё более древней. Лишь бы работало.

Я к чему это всё пишу - причина эпических пройобов лежит отнюдь не в несовершенстве чипов или бортовой электроники "Калибров". А в головах. Прежде всего - элиты. Если в головах порядок - то все остальные проблемы решаемы.

В принципе решаемы, но надо время.
Из кучки баксов невозможно за неделю родить инженера или готовый техпроцесс

Для нашей страны это уже НЕ РЕШАЕМО совсем.

приведу пример только масштаба вливаний денег в отрасль микроэлектроники например в Корее :
https://habr.com/ru/news/t/574444/
только Samsung выделяет например денег:
2019 год - 115 млрд долл
2021 год - 151 млрд долл
добавить сюда сумму которую выделяет правительство Кореи из бюджета:
427 млрд долл! а это на секундочку больше чем сейчас ВСЕ наши резервы финансовые страны :)
и все это выделяется для уже развитых далеко ушедших вперед производств на дальнейшее развитие :)
мы по своим финасовым возможностям сейчас как папуасы если сравнивать с подобными странами.

+ сюда еще добавить надо насколько сконцентрированы во всех этих странах инженеры которых туда собирали годами.
 
[^]
Swamperr
29.09.2022 - 13:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (местный99 @ 29.09.2022 - 13:02)
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 12:46)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 12:41)
Цитата (Horizen8 @ 29.09.2022 - 12:34)
Ни одна страна не производит бортовые системы ЛА на 286-х.
Такой вот парадокс  gigi.gif

Было время, когда вобще никаких процессоров не было. И летали как-то, и даже попадали. Это я не к тому, что процессоры вот вобще не нужны - но что бы оружие исправно функционировало ему совершенно не нужны чипы на 7-нанометровой технологии. Достаточно и 130-ти или ещё более древней. Лишь бы работало.

Я к чему это всё пишу - причина эпических пройобов лежит отнюдь не в несовершенстве чипов или бортовой электроники "Калибров". А в головах. Прежде всего - элиты. Если в головах порядок - то все остальные проблемы решаемы.

В принципе решаемы, но надо время.
Из кучки баксов невозможно за неделю родить инженера или готовый техпроцесс

Для нашей страны это уже НЕ РЕШАЕМО совсем.

приведу пример только масштаба вливаний денег в отрасль микроэлектроники например в Корее :
https://habr.com/ru/news/t/574444/
только Samsung выделяет например денег:
2019 год - 115 млрд долл
2021 год - 151 млрд долл
добавить сюда сумму которую выделяет правительство Кореи из бюджета:
427 млрд долл! а это на секундочку больше чем сейчас ВСЕ наши резервы финансовые страны :)
и все это выделяется для уже развитых далеко ушедших вперед производств на дальнейшее развитие :)
мы по своим финасовым возможностям сейчас как папуасы если сравнивать с подобными странами.

+ сюда еще добавить надо насколько сконцентрированы во всех этих странах инженеры которых туда собирали годами.

Если инженеров загнать за колючку, то траты можно существенно сократить dont.gif
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (Glokuss @ 29.09.2022 - 08:47)
Цитата (байкер @ 29.09.2022 - 08:42)
Это означает одно: Сторонников нынешней предательской верхушки становится все меньше и меньше. Те у кого рассудок в норме уже всё поняли.

Позанудничаю, но думаю те у кого рассудок в норме, никогда это дерьмо и не поддерживали. cool.gif
Сейчас трезветь начинают люди с небольшими дефектами мышления.

Да ну, бабки не пахнут. Ты ж не думаешь, что киселев идиот?
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (hypermaz @ 29.09.2022 - 08:48)
И че? Уверен, если вскрыть тот же Хаймерс, он на 90% будет состоять из китайских деталей)

Химеры делали уже в то время, когда китайцы нас еще адибасами снабжали.
 
[^]
sivka87
29.09.2022 - 13:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 676
Помнится трамп по Сирии пол сотни тамагавков пустил. И почти все цели не достигли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (Den88 @ 29.09.2022 - 08:48)


В любом случае - амеры в отличии от нас делают что то новое/современное и у них это далеко не в единичном экземпляре для парадов. Банальный пример война на Украине: где наши аналоги Хаймарсов? А ведь это оружие показало себя достаточно эффективным.

Ураган-1М, правда сделали их всего восемь.
 
[^]
alef78
29.09.2022 - 13:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5333
Цитата (АзмъестьЯ @ 29.09.2022 - 08:01)
Так вроде в апреле или мае уже все ракеты кончились. Я Арестовичу верю, он пиздеть не будет.

Даже не знаю, кто такой Арестович, предпочитаю верить карте (для андроид есть приложение с картой активности на Украине)
В феврале-марте ежедневно летело вглубь Украины дальними ракетами - Киев, Львов, и так далее.
Уже несколько месяцев так не летит.
Разве что в Одессу недавно прилетало несколько иранских дронов, большая часть сбита. А в остальном летит по границе фронта примерно в пределах дальности градов.

Наверное какое-то ненулевое количество калибров осталось на случай крайней необходимости, но их явно экономят. В феврале-марте их не экономили.

Зато от Украины стало прилетать глубоко в тылы российской армии - Токмак, Мелитополь, и т. д. Пока не так массово, но тенденция видна.
 
[^]
sivka87
29.09.2022 - 13:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 676
Надо научиться копировать для начала чипы и наладить мелкосерийное производство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PixiMixi
29.09.2022 - 13:28
0
Статус: Online


Элитный кошак

Регистрация: 31.03.18
Сообщений: 1320
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

и унитазы! для керамической брони!!!!
 
[^]
smashSR
29.09.2022 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19298
ну..попадание любого оружия в руки врага во время военных действий это всего лишь вопрос времени...


война никогда не меняется..
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (olegKowevoy @ 29.09.2022 - 09:22)
ну у них с географией всегда было сложно наверно забыли что тут китай через дорогу в котором чипов для калибров хватит на всех

Так и рассудили эффективные манагеры. Чо то не срослось. why.gif
 
[^]
Вольфрамыч
29.09.2022 - 13:38
2
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 53713
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 12:45)
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 12 :37)
Председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил о необходимости добиваться экстрадиции из третьих стран освобожденных из плена бойцов полка "Азов"

Говорят они на Медведчука ловятся.
Надо его примотать в поле к столбу, набегут

Это мелочи . Представляешь , сколько можно наловить на привязанного в поле пу ?
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (8lol8 @ 29.09.2022 - 09:26)
Не знаю как там всё остальное, но по поводу Калибра бред откровенный.
Там как раз полностью своя компонентная база.

Ого, ты еще и в "Новаторе" подрабатываешь? shum_lol.gif
 
[^]
ERRATA
29.09.2022 - 13:43
2
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25000
Цитата (sivka87 @ 29.09.2022 - 13:22)
Надо научиться копировать для начала чипы и наладить мелкосерийное производство.

Это только для простейших чипов работает в наших условиях, сейчас не прошлый век и методом реверс-инжиниринга уже мало что скопируешь, можно канеш, но отреверсить один сложный чип , может занять десятилетие упорного труда, причем для этого нужно соответствующее оборудование и знания (ну это у нас есть)...короч бесполезняк, вот тока прикинь, ты берешь чип и реверсишь его 10+ лет, а он к тому моменту уже безнадёжно устаревает, бесполезная трата времени и сил...ну канеш если плестись всю жисть в конце цивилизации, то можно, хотя для военки это тащемта не критично, там главное надежность, а работать всё может и старье.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 29.09.2022 - 13:51
 
[^]
bary4
29.09.2022 - 13:45
2
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 2184
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

В микроволновках нет и никогда не было современных чипов, тк функционал весьма приметивен. Что касаемо стиралок, то те чипы что там применяются представляют из себя унылое говно с надёжностью выгодной производителю, но не потребителю. В ракету такое ставить нельзя, даже в стиралку ставить нельзя.
Ну, а что касаемо отечественных чипов, то от части они правы. В ракетах стоят не импортные, а русские чипы полные аналоги ПИКов, Интелов из 80-х, АВРов из 90-х, ну и более менее современных европейских СТМ-ов начального уровня. СТМ-ки 103-й серии и довольно слабоваты на сегодня, но с хорошей частотой для МК.
Сейчас модно применять чипы с АРМ ядром, а это 32-х разрядные устройства с кучей встроеных АЦП и ЦАП. В русских схемах всё реализованно на операционниках и в контроллерах даже память ЕЕП не особо используется, а проги записаны на внешний носитель. Это как правило не есть хорошо, но в работе надёжнее, в разы.
Вот видос и где прекрасно видно, что тут нет ни одного импортного чипа. Все чипы как и пологается в золоте и на керамике, а не в говно-пластмассе как это делают в США и европке. То есть, корпуса защищённого типа, а это значит, что на надёжность не поскупились.
Другой вопрос, почему если сбили? Скорее всего не достаточно защищены от поражения. Если конечно ваще учитывалось, что их могут сбить.
 
[^]
Swamperr
29.09.2022 - 13:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (sivka87 @ 29.09.2022 - 13:22)
Надо научиться копировать для начала чипы и наладить мелкосерийное производство.

Фигня вопрос. Ща установку по фотолитографии по-быстрому изготовим и пойдём чипы клепать
 
[^]
Вольфрамыч
29.09.2022 - 13:52
0
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 53713
Цитата (hrunia @ 29.09.2022 - 13:13)
Цитата (Den88 @ 29.09.2022 - 08:48)


В любом случае - амеры в отличии от нас делают что то новое/современное и у них это далеко не в единичном экземпляре для парадов. Банальный пример война на Украине: где наши аналоги Хаймарсов? А ведь это оружие показало себя достаточно эффективным.

Ураган-1М, правда сделали их всего восемь.

А управляемые боеприпасы для них существуют ?
 
[^]
hrunia
29.09.2022 - 13:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4587
Цитата (Mi4man254 @ 29.09.2022 - 09:36)
Выход один, расстрел за коррупцию, и ввадивать огромное бабло в востановление всех уничтоженных заводов, искать старых спецов и просить чтоб обучали молодежь, плптить миллионы отменить им налоги дать все что попросят лишь бы вернули производства.

И чему же могут обучить восьмидесятилетние спецы? faceoff.gif
 
[^]
61brg
29.09.2022 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4047
Ну, так-то Европа то же не производит полный спектр электроники. Дело не то, откуда детали, а как их поумному использовать. И наверное стоит понимать, что ракета вполне себе может управляться ардуинкой, которая 20$ стоит. Как впрочем автомобиль и много еще чего.
Да, с производством не срослось, но это следствие скорее отсутствия экономической целесообразности, но разработки вполне есть.

3М14 «Калибр» попавший в руки пиндосам вообще не показатель. Сравнительно такой же у них Томагавк. А вот их количество- показатель.
И не надо супер вундервафли что бы прорвать ПВО.
Увы, Израиль своим примером неоднократно уже показывал, что если в одной точке навалится как следует, то ни одно ПВО не поможет. А если нет разницы чем наваливаться, то зачем использовать сверх дорогие ракеты.
 
[^]
ГражданинЧе
29.09.2022 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16298
Цитата (АзмъестьЯ @ 29.09.2022 - 10:01)
Так вроде в апреле или мае уже все ракеты кончились. Я Арестовичу верю, он пиздеть не будет.

а что Арестович? он гвоорил про дорогие и высокоточные ракеты. Мы их и не особо используем я смотрю. А про всякие Ха чего то там, он гвоорил что их дохуя и мы продолжим ими терроризмом заниматься. тоже пока сходится
 
[^]
inkjet
29.09.2022 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 2330
Цитата (и7ветер @ 29.09.2022 - 12:09)
Ну все. Все погибло!!
В общем картина такая. Для чего сейчас используются современнейшие компьютерные компоненты? Для игр. Внезапно. А для работы? А для работы не нужно ничего, превосходящего 286 машинки, кто их помнит) Такая вот забавная история.
От военной электроники требуется запредельная надежность. И выполнение весьма ограниченного набора команд, на что способны практически любые чипы, встраиваемые, к примеру, в кофеварки. Это в кино у ракеты стопицот функций, мозги и характер. А сейчас максимум, что ей нужно делать, это весьма примитивное распознавание видео по очень маленькой ПЗС матрице.
Да, использовано много ракет. Пришлось купить тысячи четыре кофеварок и "умных" утюгов, потом провести подбор чипов по надежности. И это все. Санкции? Ну-ну...

Гуманитарий? Или член правительства РФ? gigi.gif
 
[^]
TILZIT
29.09.2022 - 14:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1510
Цитата (gbhfvblf @ 29.09.2022 - 08:12)
Цитата
В распоряжении экспертов оказались крылатые ракеты корабельного базирования 3М14 «Калибр», сбитые в Хмельницкой и Тернопольской областях

Я, конечно, не военный эксперт (ЕГЭ не сдавал, школу закончил в 2000 году, блогов не веду, тик-токов не снимаю), но что-то мне подсказывает, что в осколках "сбитой" ракеты мало что останется для "изучения".

Вот и видно, что ты букварь еще в 2000 скурил. Остается для изучения и очень даже не мало. Убеждать тебя не собираюсь. Просто прими и смирись.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45739
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх