«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Schwarzer
29.09.2022 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Уверен, что и в Томагавках стоят китайские чипы!


«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива
 
[^]
ERRATA
29.09.2022 - 11:16
6
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 25002
Когда вся эта вакханалия началась, оказалось что даже чипы для карты Тройка они закупали зарубежом, хотя несколько лет назад везде трындели, что делают у нас (и я был в этом уверен, тк чипы там ваще не сложные), так что сабжу не удивлен.

Это сообщение отредактировал ERRATA - 29.09.2022 - 11:24
 
[^]
Swamperr
29.09.2022 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
А Калибры летают по ЖПС или по Глонасс?
 
[^]
Македо
29.09.2022 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 4658
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

Пиздежь, gigi.gif я в той теме написал что продам недорого чип от холодильника, ни одного предложения не поступило. cry.gif
 
[^]
ЧьяТоТень
29.09.2022 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 2219
Цитата (TVAR @ 29.09.2022 - 08:04)
Странные вы люди. Вы настолько безоговорочно верите американской прессе, что это просто смешно))))
Врут они, впрочем, как всегда.

Я верю нашему президенту. Он сказал, что нужно добиться 100% импортозамещения в ВПК. Значит что еще не достигли. Китай, на сколько я знаю чипы не поставляет. А общий процент импортных деталей не так важен. 5% или 50%. Даже без одной детали ракета не полетит как надо, тут счет на месяцы идет. Времени на раскачку нет) Нам уже дали понять, то не дадут эту войну растягивать на неопределенный срок. Пока мы тити мнем хохлы оккупируют всю украину.
Кнопка - последняя надежда великого кормчего. Он, возможно, готов все поставить на карту. В т.ч. ваши жизни и жизни ваших детей, матерей и пр родственников

Это сообщение отредактировал ЧьяТоТень - 29.09.2022 - 11:22
 
[^]
Dens12
29.09.2022 - 11:19
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.05.18
Сообщений: 651
А вывод к сожалению не утешительный, если будут проблемы с "простым" вооружением, то вероятность применения ядерного повышается в разы...
ну например в его словах есть доля логики:
 
[^]
AlHighlander
29.09.2022 - 11:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30990
Цитата
Специалисты CAR, изучив электронную начинку попавших к ним образцов, были удивлены количеством электронных компонентов импортного производства, начиная от элементарных полупроводников, заканчивая приёмниками спутниковой навигации SN-99.


И только в России это никого не удивляет.

«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива
 
[^]
Peacekeeper7
29.09.2022 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.22
Сообщений: 3825
Цитата (Славик2 @ 29.09.2022 - 10:52)
Цитата (pravdavsegda @ 29.09.2022 - 08:24)
ну не полупроводники, так поставим лампы ...
делов то ?

Прям аж представил себе, летит калибр, весь утыканный радиолампами gigi.gif

А чё такова то ? Я где-то по телеку видел, там межпланетные пепелацы вполне себе нормально на одной гравицапе летают... rulez.gif gigi.gif
 
[^]
Camshaft
29.09.2022 - 11:21
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 470
Нифига не понял из статьи. Радоваться за нас или огорчаться?

По идее радости должно быть больше.
Засранцы-американцы в ахуе от того как на старом барахле летают современные ракеты.
У них-то вон какие современные технологи, а ракет чойта кот наплакал.

Многие правда забывают, что старая номенклатура очень дешевая и купить ее иногда можно тоннами. А если есть такая возможность, зачем переплачивать за супер чип?

Опять же америкоты ясно представляют какие ракеты может наворотить Россия на чипах нового поколения, поэтому прилагает все усилия по выявлению каналов поставки электронных компонентов. Вводит санкции на всех кто может быть причастен.

Господин арсенио менендес вообще непойми какой хуй-с-горы.
Подрядчик НАСА, по совместительству имеющих хобби собирать устройства по фотографиям.
вот его страничко и лицо
https://discountmissiles.com/

А вот перевод статьи которую использовал г-н Роман Скоморохов.

Где ясно указано - британцы изучают, поставленные украинцами, сбитые российские образцы вооружений. А результаты использует Пентагон.
Ну и менендес пытается обосрать всё российское.

Перевод гугля
https://www.nytimes.com/2022/09/04/us/polit...es-ukraine.html

Исследователи, изучавшие электронику новейших российских крылатых ракет и ударных вертолетов, были удивлены, обнаружив, что в более ранних моделях повторно используются технологии десятилетней давности.

Джон Исмей

Джон Исмей
4 сентября 2022 г.
Подпишитесь на брифинг о войне между Россией и Украиной. Каждый вечер мы будем присылать вам сводку главных новостей дня. Получите его на свой почтовый ящик.

ВАШИНГТОН — В то время как российские войска ведут огонь из высокоточного оружия по военным и гражданским объектам на Украине, офицеры службы безопасности Украины, работающие с частными аналитиками, собирают части разбившихся ракет, чтобы разгадать тайны врага.

Оружие является лучшим в российском арсенале. Но они содержали довольно низкотехнологичные компоненты, по словам аналитиков, которые их исследовали, в том числе уникальную, но базовую спутниковую навигационную систему, которая также была обнаружена в других захваченных боеприпасах.

Эти выводы подробно изложены в новом отчете, опубликованном в субботу независимой группой Conflict Armament Research, базирующейся в Великобритании, которая идентифицирует и отслеживает оружие и боеприпасы, используемые в войнах по всему миру. Исследовательская группа изучила российскую технику в июле по приглашению правительства Украины.

Отчет подрывает повествование Москвы о перестроенных внутри страны вооруженных силах, которые снова могут соперничать с вооруженными силами ее западных противников.

Но это также показывает, что оружие, которое Россия использует для уничтожения украинских городов, часто основано на западных инновациях, несмотря на санкции, введенные против России после ее вторжения в Крым в 2014 году. Эти ограничения были направлены на прекращение поставок высокотехнологичных товаров, которые могли бы помочь военным возможностям России.

«Мы видели, что Россия повторно использует одни и те же электронные компоненты в различных видах оружия, включая свои новейшие крылатые ракеты и ударные вертолеты, и мы не ожидали увидеть это», — сказал Дэмиен Сплитерс, следователь группы, который участвовал в подготовке отчета. «Российское управляемое оружие полно нероссийских технологий и компонентов, а большая часть задокументированных нами компьютерных чипов была произведена западными странами после 2014 года».

Каким образом Россия получила эти детали, неясно. Г-н Сплитерс спрашивает производителей полупроводников, как их товары оказались в российском оружии, будь то в результате законных сделок или подставных покупок, организованных для обхода санкций.

Следователи проанализировали остатки трех типов российских крылатых ракет, в том числе новейшей и наиболее совершенной модели Москвы, Х-101, и новейшей управляемой ракеты «Торнадо-С». Все они содержали идентичные компоненты с маркировкой SN-99, которые, по словам группы, при ближайшем рассмотрении оказались приемниками спутниковой навигации, критически важными для работы ракет.

Г-н Сплитерс сказал, что использование Россией тех же компонентов указывает на узкие места в ее цепочке поставок и что ограничение поставок компонентов СН-99 замедлит способность Москвы пополнять свои уменьшающиеся запасы управляемого оружия.

«Если вы хотите иметь эффективный контроль и убедиться, что русские не смогут до них добраться, вам нужно знать, что нужно русским и что они используют», — сказал г-н Сплитерс. «Тогда важно знать, как они его получили — какие сети? Каких поставщиков они использовали?»

Следователи обнаружили, что российские инженеры в целом полагались на определенные полупроводники конкретных западных производителей не только в боеприпасах, но и в беспилотниках-разведчиках, оборудовании связи, авионике для вертолетов и других товарах военного назначения.

«Со временем русские продолжали возвращаться к одним и тем же производителям, — сказал г-н Сплитерс. «Как только вы это узнаете, становится легче нацеливаться на эти сети».

«Глядя на компьютерные чипы, расположенные в одних и тех же местах на нескольких печатных платах, видно, что они всегда производились одними и теми же производителями», — сказал он. «У вас будут разные даты производства, но всегда один и тот же производитель».

В отчете также были выявлены резкие различия между оружием высшего класса в России и тем, которое украинские войска получили из Соединенных Штатов.

Воюющие стороны часто исследуют захваченную военную технику на предмет разведывательной ценности. Но следователи сказали, что они были шокированы очевидным безразличием России к тому, чтобы иметь так много оружия, которое противник потенциально может перепроектировать.

«Это уровень технологий конца 1990-х или середины 2000-х в лучшем случае», — сказал Арсенио Менендес, подрядчик НАСА, который реконструирует компоненты управляемого оружия в качестве хобби, после изучения фотографий российской военной электроники, сделанных исследователями. «По сути, это эквивалент игровой консоли Xbox 360, и похоже, что она открыта для всех, кто хочет разобрать ее и собрать свою собственную копию».

Для сравнения, у Министерства обороны США есть стандарты, которым должны следовать военные подрядчики, чтобы враждебным национальным государствам было труднее создавать собственные версии захваченного оружия.

Чтобы защитить эти оперативные знания, которые Пентагон именует анодным термином «критическая программная информация», военные директивы требуют использования средств защиты от несанкционированного доступа.

технологии, предназначенные для защиты строк компьютерного кода и инструкций, которые сообщают оружию, как найти цель.

Публично обнародованные директивы Пентагона содержат лишь общие сведения о масштабах и требованиях программы, а дальнейшие подробности засекречены. Военные чиновники отказались обсуждать какие-либо технологии защиты от несанкционированного доступа, которые могут потребоваться Министерству обороны.

«Вы можете создать сеть вокруг компьютерного чипа, который, если его исследовать, удалит содержимое», — сказал г-н Менендес, добавив, что такие средства защиты использовались в коммерческих продуктах, таких как устройства чтения кредитных карт, для уменьшения краж и мошенничества.

По его словам, российская навигационная система напоминает архитектуру GPS-приемников с открытым исходным кодом, на которую не распространяются федеральные ограничения в отношении продажи и экспорта изделий оборонного назначения.

«Команда инженеров-электриков из колледжа могла бы построить это», — сказал он.


По словам г-на Менендеса, мешанина деталей, которые Россия использует для создания своего управляемого оружия, может также помочь объяснить, почему ее крылатые ракеты иногда не очень точны.

Ошибки, допущенные нестандартными устройствами GPS при обработке спутниковых сигналов, могут в конечном итоге привести к тому, что крылатая ракета промахнется мимо цели с большим отрывом.


Российский подход к оружейной электронике, по-видимому, заключается в том, что «если вы не можете идти в ногу со временем, украдите технологию и делайте с ней все, что в ваших силах», — сказал г-н Менендес.


«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива
 
[^]
azztec
29.09.2022 - 11:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 6307
Цитата (TVAR @ 29.09.2022 - 11:04)
Странные вы люди. Вы настолько безоговорочно верите американской прессе, что это просто смешно))))
Врут они, впрочем, как всегда.

То ли дело Путин! Что ни слово, хоть в граните вырубай.
 
[^]
89reg
29.09.2022 - 11:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Цитата (ЖелчныйДемон @ 29.09.2022 - 08:00)
Короче всё пропало faceoff.gif

Да нет Путин мобилизует несколько миллионов и бросит их кровью отмывать свои промахи, могилизирует.
 
[^]
Tropilexen
29.09.2022 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 11:18)
А Калибры летают по ЖПС или по Глонасс?

А тебя не удивляет то что автомобили внезапно перестали оснащать кнопкой глонасс, так что похуй как они летают, зарубежные компоненты нужны всё равно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
seagull72
29.09.2022 - 11:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 843
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 11:18)
А Калибры летают по ЖПС или по Глонасс?

Если мне не изменяет склероз - система наведения комбинированная.
Инерциальная с возможностью уточнения текущего положения через спутниковую систему навигации + радио высотомер + радиолокационная головка
 
[^]
Tropilexen
29.09.2022 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (azztec @ 29.09.2022 - 11:21)
То ли дело Путин! Что ни слово, хоть в граните вырубай.

В граните отливают, это не я сказал, это Медведев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
29.09.2022 - 11:27
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24467
Цитата (Чумазик @ 29.09.2022 - 11:14)
... А когда во все отрасли пришли московские деффективнаые менеджеры, то и последние просрали. Во всех отраслях не осталось умных людей, остались лишь деффективные менеджеры, которые рисуют красивые графики да показатели, а остальное до смешного заказывают на алишке. Че там у нас из прорывов российского было?

Видишь ли, элита РФ, начиная с 90-х годов, развивала страну как часть западной экономики. А точнее, как источник ресурсов для неё. Исходя из принципа "нефть-газ продадим, а остальное всё купим". (Это называлось "вернуться на столбовую дорогу цивилизации". В качестве колонии, ага)

С этой точки зрения было совершенно ясно, что свое производство - невыгодно. Ведь товары в Китае стоят - дешевле, а газ в Европе - дороже. Поэтому вместо того, что бы тратить ценные ресурсы на не слишком прибыльное производство у себя - выгоднее их продать задорого, купить ту же самую продукцию задёшево, а сэкономленные денежки спрятать на счетах за границей. И, бонусом, продать свои заводы на металлолом. А быдло без работы - пусть как-нибудь само.

А теперь, вдруг оказывается, что ни продать нормально, ни купить нужное нельзя. И хрен знает, чо делать... upset.gif

На самом деле понятно, что. То же самое, что 70 лет делали тупые совки. Строить свое производство, собственное, и потреблять свои же товары. Да, много на этом не заработаешь. Да, многие олиграхи изрядно похудеют. Но зато государство будет независимо, а его граждане обеспечены работой и смыслом существования.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 29.09.2022 - 11:28
 
[^]
dusty1961
29.09.2022 - 11:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 4299
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 11:18)
А Калибры летают по ЖПС или по Глонасс?

Нет вопросов,на которые бы не знал ответа полковник Виктор Баранец ©
По будним дням с 8ми утра. По сб и вс- с 16.03 на радиво КП gigi.gif
 
[^]
Horizen8
29.09.2022 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (Camshaft @ 29.09.2022 - 11:21)

Российский подход к оружейной электронике, по-видимому, заключается в том, что «если вы не можете идти в ногу со временем, украдите технологию и делайте с ней все, что в ваших силах», — сказал г-н Менендес.

"Украдите технологию" - это когда получив оригинал изделия, налаживают производство его копий в своей стране.
Как например клоны чипов 8080А выпускались в СССР.

А это - не "воровство технологий", это с "мира по нитке".

Хотя вот было время, когда в каких то нюансах СССР ухитрялся даже обгонять Запад, пусть совсем незначительно:
Цитата
Первые ГИС (модули типа “Квант” позже получившие обозначение ИС серии 116) в СССР были разработаны в 1963 г . в НИИРЭ (позже НПО “Ленинец”, Ленинград) и в том же году его опытный завод начал их серийное производство. В этих ГИС в качестве активных элементов использовались полупроводниковые ИС “Р12- 2” , разработанные в 1962 г . Рижским заводом полупроводниковых приборов. В связи с неразрывностью историй создания этих ИС и их характеристик, мы рассмотрим их вместе в разделе, посвященном Р12-2.

Бесспорно, модули “Квант” были первыми в мире ГИС с двухуровневой интеграцией – в качестве активных элементов в них использовались не дискретные бескорпусные транзисторы, а полупроводниковые ИС. Вполне вероятно, что они вообще были и первыми в мире ГИС – конструктивно и функционально законченными многоэлементными изделиями, поставляемыми потребителю как самостоятельная товарная продукция. Самым ранним из выявленных автором зарубежных подобных изделий являются ниже описанные SLT -модули корпорации IBM , но они были анонсированы в следующем, 1964 г .


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.09.2022 - 11:30
 
[^]
Daimond1984
29.09.2022 - 11:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
Цитата (Swamperr @ 29.09.2022 - 11:18)
А Калибры летают по ЖПС или по Глонасс?

по контурным картам rulez.gif
 
[^]
maxilon
29.09.2022 - 11:30
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Много текста. Но если честно, меня терзают смутные сомнения в выскоточности нашего вооружения.
 
[^]
wimzzz
29.09.2022 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 1011
Цитата (ESS007 @ 29.09.2022 - 07:01)
Завтра всё закончится, запомните этот твит)))

нет, послезавтра начинает старт основные поставки вундервафель по ленд-лизу dont.gif
 
[^]
Horizen8
29.09.2022 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (maximus20727 @ 29.09.2022 - 11:27)

  С этой точки зрения было совершенно ясно, что свое производство - невыгодно. Ведь товары в Китае стоят - дешевле, а газ в Европе - дороже. Поэтому вместо того, что бы тратить ценные ресурсы на не слишком прибыльное производство у себя - выгоднее их продать задорого, купить ту же самую продукцию задёшево, а сэкономленные денежки спрятать на счетах за границей. И, бонусом, продать свои заводы на металлолом. А быдло без работы - пусть как-нибудь само.

А теперь, вдруг оказывается, что ни продать нормально, ни купить нужное нельзя. И хрен знает, чо делать...  upset.gif


В 90-е не было ещё нынешнего Китая.
Дешёвые товары сомнительного качества, причём сплошь ширпотреб - вот что из Китая тогда ещё было.
В первую половину 90-х больше везли скажем из Турции, нежели Китая.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29.09.2022 - 11:35
 
[^]
Sergei999
29.09.2022 - 11:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 465
Когда Сармат разберут, тогда и будем делать выводы про отсталость технологий....
Пока рано.
 
[^]
ValdemarD
29.09.2022 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 4385
мне это не очень понятно. если техника работает без сбоев, какая разница какие там технологии 90-х, 00-х или 60-х? новое вооружение конечно требует каких-то доработок и новых деталей. Я в студенчестве на предприятии работал, которое технику на танки поставляли- всяческие тепловизоры и прочее. Так при мне был случай, привезли на ремонт французское оборудование, а там прибор от вибраций и прочих повреждений в труху, всё на современных платах с поверхностным монтажом. Там только заменять начинку, а у нас подпаял, подкрутил и все работает.
 
[^]
Swamperr
29.09.2022 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (Македо @ 29.09.2022 - 11:18)
Цитата (Garrik @ 29.09.2022 - 08:02)
Не зря же стиралки и микроволновки с хохляндии везут - чипы же в калибр нужны!!! biggrin.gif

Пиздежь, gigi.gif я в той теме написал что продам недорого чип от холодильника, ни одного предложения не поступило. cry.gif

Спасу Минобороны.
Дорого dont.gif

«Калибр» после вскрытия американскими специалистами: есть ли перспектива
 
[^]
Horizen8
29.09.2022 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (ValdemarD @ 29.09.2022 - 11:34)
мне это не очень понятно. если техника работает без сбоев, какая разница какие там технологии 90-х, 00-х или 60-х? новое вооружение конечно требует каких-то доработок и новых деталей. Я в студенчестве на предприятии работал, которое технику на танки поставляли- всяческие тепловизоры и прочее. Так при мне был случай, привезли на ремонт французское оборудование, а там прибор от вибраций и прочих повреждений в труху, всё на современных платах с поверхностным монтажом. Там только заменять начинку, а у нас подпаял, подкрутил и все работает.

А у нас других то и не было.
Матрицы от Thales, епним, и всё. Главное в этом приборе - именно чувствительный элемент.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45739
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх