50 тыс. выпускников медвузов ежегодно, а лечить некому: куда исчезают врачи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 10:44)

И да - поинтересуйтесь сколько стоит ординатура) вопросы должны отвалиться))

Поинтересовался.
Опять таки, первый мед.
Целевая бюджетная квота - 12 мест (по первой же специальности)http://abit.1spbgmu.ru/admission/other/Целевая%20квота%20Ординатура%202020.pdf + 20 мест контрактных (платных) http://abit.1spbgmu.ru/admission/other/П?...акт%2020.pdf. Цена сильно различна от специальности.
Т.е. и в ординатуре можно учится на бюджете? :)
 
[^]
KVS
4.06.2021 - 11:03
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1566
Да, Америку открыли.
На)(уй гос.больницы, если есть частные. Стоматологи, лицевые хирурги и т.п.
У нас в Урюпинске всех хороших врачей переманили в частную, ну либо совмещают. Сейчас реально решил найти свой медполис, еле нашел. А почему, да он нахер не нужен, если ходишь в платные.
 
[^]
89reg
4.06.2021 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7257
Росстат считает по числу свободных ставок, - объясняет сопредседатель Межрегионального профсоюза работников здравоохранения «Действие» Андрей Коновал. – Но большая часть врачей работают на 1,5-2 ставки.
Так на то что им платят за 1 ставку врач с голоду помрет.
И да, какой у нас бюджет на здравоохранение и какой на силовиков?
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
С мотивацией разобрались) теперь можно коснуться другой скользкой темы - клинические рекомендации)))) это то, как мы вас должны лечить) в которых были затронуты интересы фармкомпаний) которые зачастую вообще невозможно выполнить и от которых нельзя отступать)))
А, ещё выше писали про откаты от аптек - мы уже много лет выписываем препараты по МНН) погуглите, чтоб потом стыдно не было)))
Вопросы?

Это сообщение отредактировал 25Я - 4.06.2021 - 11:05
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 10:57)

Вот по этому вы так керово живете))) зарплаты в 70 т мы сроду не видели) как и терапевтов, пьющих чай на приеме))) я не терапевт, но мне, простите, даже в туалет выйти некогда))) про зарплату тактично промолчу, опять набежит толпа, доказывающая, что такого не может быть))

В смысле "Вы так херово живете"? Может быть МЫ так херово живем? Мне, лично, денег хватает.
Вот я и грю - четкая тарификация, а не "средняя з/п по больнице". Вот когда она будет (тарификация внятная) уже можно поднимать следующий вопрос - почему тарифы низкие. Пока этого нет (или з/п конкретного врача не очевидна остальным) - решения не будет.
Терапевта я для примера привел, не более того. Уровень з/п не обсуждаю - я их не знаю.
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:02)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 10:44)

И да - поинтересуйтесь сколько стоит ординатура) вопросы должны отвалиться))

Поинтересовался.
Опять таки, первый мед.
Целевая бюджетная квота - 12 мест (по первой же специальности)http://abit.1spbgmu.ru/admission/other/Целевая%20квота%20Ординатура%202020.pdf + 20 мест контрактных (платных) http://abit.1spbgmu.ru/admission/other/П?...акт 20.pdf. Цена сильно различна от специальности.
Т.е. и в ординатуре можно учится на бюджете? :)

Чисти теоретически))) очень теоретически)) я таких лет 10 не видела)) думаю, что тех, кто там отучится, вообще не коснётся отработка lol.gif
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:07)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 10:57)

Вот по этому вы так керово живете))) зарплаты в 70 т мы сроду не видели) как и терапевтов, пьющих чай на приеме))) я не терапевт, но мне, простите, даже в туалет выйти некогда))) про зарплату тактично промолчу, опять набежит толпа, доказывающая, что такого не может быть))

В смысле "Вы так херово живете"? Может быть МЫ так херово живем? Мне, лично, денег хватает.
Вот я и грю - четкая тарификация, а не "средняя з/п по больнице". Вот когда она будет (тарификация внятная) уже можно поднимать следующий вопрос - почему тарифы низкие. Пока этого нет (или з/п конкретного врача не очевидна остальным) - решения не будет.
Терапевта я для примера привел, не более того. Уровень з/п не обсуждаю - я их не знаю.

Я тоже не жалуюсь))) я не про деньги, я про медицину, у вас)) пока будут заставлять - так фигово и будет))

Это сообщение отредактировал 25Я - 4.06.2021 - 11:09
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:05)
С мотивацией разобрались) теперь можно коснуться другой скользкой темы - клинические рекомендации)))) это то, как мы вас должны лечить) в которых были затронуты интересы фармкомпаний) которые зачастую вообще невозможно выполнить и от которых нельзя отступать)))
А, ещё выше писали про откаты от аптек - мы уже много лет выписываем препараты по МНН) погуглите, чтоб потом стыдно не было)))
Вопросы?

А вот тут уж - это строго на откуп Вам отдано. Я не медик. Мне понятны только два результата - плохо лечили или хорошо лечили. Плохо - когда не вылечили, хорошо - когда здоров стал. Это уже частная и очень узкая тема, доступная, ИМХО, только для спецов.
Но вариант - я лечу плохо или на отъебись потому, как мне мало платят - хз даже как к нему относится. Давайте я болт забью, мотивируя тем же - и вагоны с рельс сойдут в подземке. Вы же первые меня на лоскуты и порвете.
Тут же все сводится к вопросу - если ты знал, что эта работа будет оплачиваться конкретной суммой, зачем ты туда шел работать, а еще раньше - учиться?

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 4.06.2021 - 11:14
 
[^]
doktorzloy12
4.06.2021 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 2343
У меня есть ответ:

Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин поручил создать в структуре отделы, которые будут расследовать врачебные ошибки.
https://medrussia.org/23991-bastrikin-poruchil/

Минздрав предупреждают: в СКР появятся отделы по врачебным ошибкам

https://www.rbc.ru/society/29/11/2018/5bffa...a79470a75dba1be
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:14)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:05)
С мотивацией разобрались) теперь можно коснуться другой скользкой темы - клинические рекомендации)))) это то, как мы вас должны лечить) в которых были затронуты интересы фармкомпаний) которые зачастую вообще невозможно выполнить и от которых нельзя отступать)))
А, ещё выше писали про откаты от аптек - мы уже много лет выписываем препараты по МНН) погуглите, чтоб потом стыдно не было)))
Вопросы?

А вот тут уж - это строго на откуп Вам отдано. Я не медик. Мне понятны только два результата - плохо лечили или хорошо лечили. Плохо - когда не вылечили, хорошо - когда здоров стал. Это уже частная и очень узкая тема, доступная, ИМХО, только для спецов.
Но вариант - я лечу плохо или на отъебись потому, как мне мало платят - хз даже как к нему относится. Давайте я болт забью, мотивируя тем же - и вагоны с рельс сойдут в подземке. Вы же первые меня на лоскуты и порвете.
Тут же все сводится к вопросу - если ты знал, что эта работа будет оплачиваться конкретной суммой, зачем ты туда шел работать, а еще раньше - учиться?

Это личное право каждого - захотел - пошёл учиться, не понравилось - ушёл)))


Это сообщение отредактировал 25Я - 4.06.2021 - 11:19
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:08)
пока будут заставлять - так фигово и будет))

Опять вернулись на начало.
Что значит "заставлять"? Не хочешь - не работай, дело то твое. Но верни бабки за обучение или сразу плати свои. Но если уж принял правила игры, когда за тебя платят - играй по ним до конца. Почему должно быть по другому?
Те же штаты - на сколько мне известно, там высшее образование или бесплатно для самых одаренных или платно для остальных (но далеко не тупых идиотов). Если ты не гений, но способный - плати сам за себя. И не сомневаюсь, что мало кто может себе позволить такую роскошь, как закинуть хренову тучу денег, а потом, через годик другой, сказать - а не мое это, пойду ка я в продаваны (условно).
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:19)

Это личное право каждого - захотел - пошёл учиться, не понравилось - ушёл)))

Не в случае, когда за твое обучение платит другой.
Ну почему я плачу деньги за будущую услугу (потенциального врача, который меня будет лечить), он эти деньги у меня берет (имеет право), а потом не возвращает (типа имеет право, хотя это уже кража) потому как перехотел? Ну перехотел - возверни то, что взял. Ну или не бери изначально, если морально готов перехотеть...
И это не только ж врачи - это вся система ВУЗов в РФ.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 4.06.2021 - 11:23
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:19)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:08)
пока будут заставлять - так фигово и будет))

Опять вернулись на начало.
Что значит "заставлять"? Не хочешь - не работай, дело то твое. Но верни бабки за обучение или сразу плати свои. Но если уж принял правила игры, когда за тебя платят - играй по ним до конца. Почему должно быть по другому?
Те же штаты - на сколько мне известно, там высшее образование или бесплатно для самых одаренных или платно для остальных (но далеко не тупых идиотов). Если ты не гений, но способный - плати сам за себя. И не сомневаюсь, что мало кто может себе позволить такую роскошь, как закинуть хренову тучу денег, а потом, через годик другой, сказать - а не мое это, пойду ка я в продаваны (условно).

То, о чем вы рассуждаете - вполне может быть, но не покроет дефицита врачей. И ещё раз - услышьте меня - где брать специалистов?? Не вчерашних студентов, которые могут только терапевтами в поликлинике? 12 бюджетных мест в ординатуру в институте в Питере - это много??? У нас, например, их нет по многим специальностям вообще)))
А не понравилась работа - это вообще личный выбор каждого - хочет - работает, не хочет - не работает)))

Это сообщение отредактировал 25Я - 4.06.2021 - 11:23
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:20)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:19)

Это личное право каждого - захотел - пошёл учиться, не понравилось - ушёл)))

Не в случае, когда за твое обучение платит другой.
Ну почему я плачу деньги за будущую услугу (потенциального врача, который меня будет лечить), он эти деньги у меня берет (имеет право), а потом не возвращает (типа имеет право, хотя это уже кража) потому как перехотел? Ну перехотел - возверни то, что взял. Ну или не бери изначально, если морально готов перехотеть...
И это не только ж врачи - это вся система ВУЗов в РФ.

Хорошо, будет на миллионник аж три этих врача))) зелёных и очень уставших)) легче станет? lol.gif
И при этом два из них имеют полное право уйти в декрет, например)) и не один раз))

Это сообщение отредактировал 25Я - 4.06.2021 - 11:25
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:22)
И ещё раз - услышьте меня - где брать специалистов?? Не вчерашних студентов, которые могут только терапевтами в поликлинике? 12 бюджетных мест в ординатуру в институте в Питере - это много??? У нас, например, их нет по многим специальностям вообще)))
А не понравилась работа - это вообще личный выбор каждого - хочет - работает, не хочет - не работает)))

А их не надо брать, их надо воспитывать. Поэтапно. Если вопрос в деньгах - надо искать средства, но только в том случае, если эти средства не "уплывут" в пустоту из-за желания студента, т.е. нужны ограничения, против которых Вы так настроены. Можно (теоретически) закинуть 10лярдов на обучение медиков, так они же опять скажут - нам мало платят и идите вы на йух. Нахера тогда закидывать? так любую сумму просрать можно.
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:26)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:22)
И ещё раз - услышьте меня - где брать специалистов?? Не вчерашних студентов, которые могут только терапевтами в поликлинике? 12 бюджетных мест в ординатуру в институте в Питере - это много??? У нас, например, их нет по многим специальностям вообще)))
А не понравилась работа - это вообще личный выбор каждого - хочет - работает, не хочет - не работает)))

А их не надо брать, их надо воспитывать. Поэтапно. Если вопрос в деньгах - надо искать средства, но только в том случае, если эти средства не "уплывут" в пустоту из-за желания студента, т.е. нужны ограничения, против которых Вы так настроены. Можно (теоретически) закинуть 10лярдов на обучение медиков, так они же опять скажут - нам мало платят и идите вы на йух. Нахера тогда закидывать? так любую сумму просрать можно.

А вы пробовали? Все рассуждают о деньгах, но никто не пробовал их платить lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:24)

Хорошо, будет на миллионник аж три этих врача))) зелёных и очень уставших)) легче станет? lol.gif
И при этом два из них имеют полное право уйти в декрет, например)) и не один раз))

Надо - можно 33 врача сделать. Но они ж "вправе" уйти. В этом корень зла.
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:28)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:24)

Хорошо, будет на миллионник аж три этих врача))) зелёных и очень уставших)) легче станет? lol.gif
И при этом два из них имеют полное право уйти в декрет, например)) и не один раз))

Надо - можно 33 врача сделать. Но они ж "вправе" уйти. В этом корень зла.

Ну крепостное право у нас давно отменили))
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:28)

А вы пробовали? Все рассуждают о деньгах, но никто не пробовал их платить lol.gif lol.gif lol.gif

Я пробовал такой расклад в своей сфере. Даже в нашей организации, очень и очень консервативной, это сделать получилось. Текучка ( на моем участке) сошла на нет. Но был жесткий спрос и люди понимали, что им не просто так дали, но еще ж и требовать будут.
 
[^]
papanja
4.06.2021 - 11:31
0
Статус: Offline


Abe the Messiah

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 984
Цитата (zsound @ 4.06.2021 - 12:20)
Цитата (papanja @ 03.06.2021 - 13:21)
Я врач анестезиолог, работаю уже 16 лет в одной государственной больнице Екатеринбурга жена в детской больнице врач. Мне нормально. У меня неплохая зарплата. У меня есть всё, новая машина, отличная квартира в новом доме, дача за городом недалеко. Просто на жопе не надо ровно сидеть, дежурить и не бояться брать кредиты, их врачам дают легко. А если ты поликлинический специалист на пол-ставки так оно всё и будет наполовину.
Ps для секты свидетелей платных наркозов: взяток не вымогаю, за это у нас пинком на улицу.

Что то мало кто вам верит... Может вы квиточки расчётные выложите? Свои и жены. Фио замажете и все. Вы ж правду написали

Да мне пофиг, что не верят , что врач может нормально получать в этой стране. У меня высшая категория, сейчас около 100000 получаю. При расцвете Ковида до 180000 доходило. Это 8-9 дежурств.
Мой шеф всем нам говорит: я хорошо вам плачу, чтобы вы не побирались по больнице и не работали на 5 работах.
Хирурги , кстати не особо меньше получают.
 
[^]
Шушпан2580
4.06.2021 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:30)

Ну крепостное право у нас давно отменили))

Ах как Вас не устраивает система, когда кто то кому то должен. :) Вы хотите и халяву получить и что б спроса с вас не было. Так не бывает :)
Взял в долг - будь любезен вернуть.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 4.06.2021 - 11:34
 
[^]
papanja
4.06.2021 - 11:35
0
Статус: Offline


Abe the Messiah

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 984
Молодые анестезиолог-реаниматологи приходят, они зубастые и способные к обучению и наблюдательные. Большая проблема, что в больничках сёл и городков быстро плесневеют и деградируют, потому что командовать некому и дисциплина хромает.
 
[^]
doktorzloy12
4.06.2021 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 2343
Цитата (papanja @ 4.06.2021 - 11:31)
Цитата (zsound @ 4.06.2021 - 12:20)
Цитата (papanja @ 03.06.2021 - 13:21)
Я врач анестезиолог, работаю уже 16 лет в одной государственной больнице Екатеринбурга жена в детской больнице врач. Мне нормально. У меня неплохая зарплата. У меня есть всё, новая машина, отличная квартира в новом доме, дача за городом недалеко. Просто на жопе не надо ровно сидеть, дежурить и не бояться брать кредиты, их врачам дают легко. А если ты поликлинический специалист на пол-ставки так оно всё и будет наполовину.
Ps для секты свидетелей платных наркозов: взяток не вымогаю, за это у нас пинком на улицу.

Что то мало кто вам верит... Может вы квиточки расчётные выложите? Свои и жены. Фио замажете и все. Вы ж правду написали

Да мне пофиг, что не верят , что врач может нормально получать в этой стране. У меня высшая категория, сейчас около 100000 получаю. При расцвете Ковида до 180000 доходило. Это 8-9 дежурств.
Мой шеф всем нам говорит: я хорошо вам плачу, чтобы вы не побирались по больнице и не работали на 5 работах.
Хирурги , кстати не особо меньше получают.

На вас видимо в СК еще не писали.Удачи
Анестезиолог, хирург и гинеколог больше всех в зоне риска
 
[^]
25Я
4.06.2021 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Шушпан2580 @ 4.06.2021 - 11:32)
Цитата (25Я @ 4.06.2021 - 11:30)

Ну крепостное право у нас давно отменили))

Ах как Вас не устраивает система, когда кто то кому то должен. :) Вы хотите и халяву получить и что б спроса с вас не было. Так не бывает :)
Взял в долг - будь любезен вернуть.

Интересная логика - где халява?))пока с нас только спрашивают))) меня лично в системе не устраивает нагрузка и куча писанины) но таких как я - очень мало

Это сообщение отредактировал 25Я - 4.06.2021 - 11:38
 
[^]
papanja
4.06.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Abe the Messiah

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 984
Цитата (doktorzloy12 @ 4.06.2021 - 14:36)
Цитата (papanja @ 4.06.2021 - 11:31)
Цитата (zsound @ 4.06.2021 - 12:20)
Цитата (papanja @ 03.06.2021 - 13:21)
Я врач анестезиолог, работаю уже 16 лет в одной государственной больнице Екатеринбурга жена в детской больнице врач. Мне нормально. У меня неплохая зарплата. У меня есть всё, новая машина, отличная квартира в новом доме, дача за городом недалеко. Просто на жопе не надо ровно сидеть, дежурить и не бояться брать кредиты, их врачам дают легко. А если ты поликлинический специалист на пол-ставки так оно всё и будет наполовину.
Ps для секты свидетелей платных наркозов: взяток не вымогаю, за это у нас пинком на улицу.

Что то мало кто вам верит... Может вы квиточки расчётные выложите? Свои и жены. Фио замажете и все. Вы ж правду написали

Да мне пофиг, что не верят , что врач может нормально получать в этой стране. У меня высшая категория, сейчас около 100000 получаю. При расцвете Ковида до 180000 доходило. Это 8-9 дежурств.
Мой шеф всем нам говорит: я хорошо вам плачу, чтобы вы не побирались по больнице и не работали на 5 работах.
Хирурги , кстати не особо меньше получают.

На вас видимо в СК еще не писали.Удачи
Анестезиолог, хирург и гинеколог больше всех в зоне риска

Конечно мы в зоне риска, но не из-за зарплаты, а потому что на передовой, если от не той таблетки кто помрёт это доказать ещё надо, а если от скальпеля или от невовремя оказанной помощи всё очевидно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53373
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх