Домашние роды: сознательный риск или стремление "к природе"?

Давай без эмоций и лозунгов за все хорошее, а рассуждать логически.

С каких пор жизнь человека стала принадлежать государству? Это раз.
С каких пор жизнь человека принадлежит обществу? Это два.
С каких пор кто-то имеет прав на ребенка больше, чем родители? Это три.

Ты хоть понимаешь что следует из твоих заявлений вообще? Что человек - чья-то собственность.

Людям посредством эмоций и желания все вокруг контролировать навязывают концепцию, в которой они - собственность некой абстрактной структуры и по-умолчанию себе не принадлежат.

Напомню, что ответственными за детей до момента их совершеннолетия являются родители. Они полностью несут на себе все функции их жизнеобеспечения. И как ни крути, а должны иметь полное право делать что посчитают нужным. Иногда это приводит к пиздецу, а иногда даже к смерти. Жестоко? Ну так-то да, однако с хуяль ты решил, что твой взгляд на мир единственно верный? А уж тем более некого "государства". Государство завтра может и грамоту отменить, или вовсе обязать всех сдать "лишние органы" - зависит от властей, так что, воспитание своих детей и обеспечение их как ты считаешь нужным, станет враз плохим?

Тема сложная, но слишком много полномочий хуй пойми кому давать нельзя.

История Повивального дела в России

Традиционно детей в семьях было много, и роды, повторявшиеся почти каждый год, воспринимались всеми, как самое, что ни на есть естественное событие. Наши предки благодарили Бога за благосклонность в случае благополучного появления на свет ребенка, но и со смирением принимали его потерю.

В конце XVI века при Иване Грозном был создан первый государственный орган, управляющий системой здравоохранения, так называемый Аптекарский приказ. Традиции и Домострой, существовавшие на Руси, сохраняли представление о том, что врачам-мужчинам заниматься акушерством не пристало, и роды обычно принимали повитухи.

Повивальные бабки славились своим умением, основанным на опыте целых поколений. К помощи повитух прибегали вплоть до середины XX века.

При Петре I в Россию приехало много западных врачей, чье мнение не рекомендовалось подвергать критике. Так начался формироваться медицинский научно-обоснованный "мужской" подход к процессу родоразрешения, вытесняя естественно-интуитивное "женское" ведение беременности и родов. Хотя до начала XIX века "врачам не только не разрешалось изучать акушерство на человеческом теле, но если врач исследовал роженицу без повивальной бабки, то его отдавали под суд" (В.П.Лебедева, 1934).

В 1754 году Павел Захарович Кондоиди, лейб-медик при императрице Елизавете Петровне, подал в собрание Правительствующего Сената "Представление о порядочном учреждении бабичьева дела в пользу общества". Все "бабки российские и иностранные" должны были, согласно этому "Представлению", пройти в Медицинской Канцелярии квалификационную аттестацию. Те из них, "кои по аттестатам явятся достойны", приводились к Присяге - отчего и звались такие бабки присяжными. Список присяжных бабок, имеющих разрешение на самостоятельную практику, предполагалось подавать в полицию "для народного известия".

Принимая Присягу на Библии, каждая повивальная бабка обещала, среди прочего:

- "днемъ и ночью, немедленно ходить къ роженицамъ богатымъ и убогимъ, какого-бъ чина и достоинства ни были";
- "ежели родины продолжительныя будутъ, къ муке напрасно не склонять и не принуждать, а буду съ терпеливостiю ожидать настоящаго времени, при томъ же бранливыхъ словъ, клятвъ, пьянствъ, непристойныхъ шутокъ, неучтивыхъ речей и прочаго, совершенно удерживаться";
- "къ выкидыванiю младенца дачею проносныхъ и изгонительныхъ лекарствъ, или какимъ либо другимъ образомъ ни съ кемъ и никогда соглашаться не буду, и къ тому себя употреблять ни за что не дамъ" и др.

29 апреля 1754 года Правительствующий Сенат утвердил Представление Медицинской Канцелярии, со всеми его приложениями, издав Указ "О порядочном учреждении бабичьева дела в пользу общества".

Первым профессором и преподавателем "бабичьего дела" в Москве и вообще в России стал Иоганн Фридрих Эразмус, вызванный Кондоиди из города Пернова (нынешний Пярну).

В 1757 году в Москве и Петербурге основываются первые школы для подготовки квалифицированных повитух. Обучение вели акушерки (иностранные, в основном немки), а не врачи. Мужчинам-врачам пока еще было запрещено прикасаться к беременной женщине.

С началом развития капитализма вчерашние крестьяне, попадавшие в город, обитали в несравнимо более скверных условиях, чем в деревне. С укрупнением городов начинают понемногу меняться нравственные устои, происходит размывание статуса семьи. Именно в городах растет число внебрачных беременностей. Государство было вынуждено организовывать родильные приюты для самых бедных городских жительниц. Родовспомогательные заведения изначально предназначались исключительно для женщин из беднейших слоев населения, а также для незамужних рожениц в качестве тайного убежища. Рожать в больнице было как бы зазорно, поэтому многие из тех, кто желал воспользоваться медицинской помощью, приглашали повивальных бабок на дом.

В 1764 году по указу Екатерины II в Москве при Университете был открыт Воспитательный дом и при нем Родовспомогательное отделение для незамужних рожениц, в составе которого было организовано первое в Москве специализированное учреждение - Родильный госпиталь - для бедных родильниц.

В 1771 году по предписанию Екатерины II в Санкт-Петербурге был открыт воспитательный дом, и при нем был учрежден первый повивальный госпиталь - для незамужних и неимущих родильниц (ныне - Родильный дом №6 им. проф. В. Ф. Снегирева).

В царской России было принято жертвовать изрядные суммы на благотворительность. Родильные приюты создавались подобно ночлежкам и богадельням из человеколюбивых побуждений, а не из-за медицинской необходимости.

Научное становление акушерства и улучшение преподавания "бабичьего дела" в Петербурге произошло благодаря Н. М. Максимовичу-Амбодику (1744-1812), которого справедливо называют "отцом русского акушерства". В 1782 году он первым из русских врачей получил звание профессора повивального искусства. Н. М. Максимович-Амбодик ввел занятия на фантоме и у кровати рожениц, использовал акушерский инструментарий. Он написал первое русское руководство по акушерству "Искусство повивания, или наука о бабичьем деле", по которому обучались многие поколения русских акушеров.

Н. М. Максимович-Амбодик, широко образованный врач, талантливый ученый и педагог, горячо любивший свое дело, первый ввел преподавание акушерства на русском языке, боролся против иностранного засилья в русских медицинских учреждениях. Он был горячим патриотом, проявляющим заботу о росте населения России: Эпиграфом к своему "Искусству повивания" он поставил выведенные жирным шрифтом слова: "Здравый рассудок повелевает больше пещися о размножении народа, полезным содержанием новорожденных детей, чем населением необработанной земли немецкими чужеземными пришельцами".

Это сообщение отредактировал HAARP - 10.11.2017 - 10:44

Доводы , котрые принимает западная наука
livery » Vertical Birth
Vertical Birth
posted by Daria | June 21, 2012 | In Labor & Delivery

Such kind of delivery is considered alternative, although a few centuries ago it was traditional. Our great grandmothers did not know other ways. However, everything is changing, and women deliver horizontally now. How does it contradict nature? What are the advantages of vertical delivery and the contraindications to it?

Standing Pregnant
Vertical Birth Is Physiologic

No animal gives birth to a baby lying on its back: this is unnatural and requires extra effort and time.

Every obstetrician-gynecologist will say that traditional birth is less physiological than the vertical one. It is only comfortable to the doctor who assists the birth (which is though important enough).
Vertical Birth Prevents Hypoxia

When a woman in labor is lying on her back, the womb, the mass of which reaches 6 kg at that time, begins to put pressure on the blood vessels along the spine, including the aorta. Because of this, normal blood flow is disturbed. As a result, the baby and the mother lose the necessary amount of oxygen.

If a woman is sitting on a special chair, fitball, or standing on all fours, the womb’s pressure on major blood vessels is reduced, which improves the utero-placental blood flow and prevents the development of hypoxia (oxygen deprivation) in a child during labor pains and when the baby’s head is coming through the birth canal.
Pushing Is Easier with Vertical Birth

It is also very inconvenient to push lying on your back. Much more energy is spent, whereas in the upright position gravity helps. Mothers who have given birth vertically remember that they had to push hard once or twice, and the rest of the time, they strained their abdominal muscles.
Low-Injury Birth

Already in the first stage of labor it is easier for the woman to endure pain. Expectant mothers can act freely: walk, sit on a fitball or take a shower. Active movements accelerate the disclosure of the cervix.

Due to the fact that the mommy herself chooses a comfortable pose listening to the tips of her body, labor pains lessen and the disclosure is softer. Therefore, vertical delivery rarely requires anaesthesia.
Pushing against the Gravity

When the baby is coming through the birth canal, there is a palpable difference between horizontal and vertical position of mothers, too. When a woman is lying on her back, the child is moving by jerks. She, in fact, has to push the baby up, overcoming the force of gravity. And if she is half-sitting, kneeling or sitting in a special chair (the woman chooses the appropriate position herself), the process proceeds smoothly and continuously, thereby reducing the likelihood of the baby’s birth defects and the mother’s ruptures.
Blood Loss Is Less

According to the statistics, due to a more rapid removal of the placenta in the vertical delivery less blood is lost compared to the traditional birth when a woman is lying. The birth of the placenta occurs vertically. At this time, a woman is sitting with the baby at her breast.
Vertical Birth Contraindications

Any pathology that occurred during pregnancy or during childbirth falls under the category of obstetric contraindications to vertical delivery. In addition, experts warn against this type of delivery when the baby’s mass exceeds 3 kg or when the delivery is premature or accelerated.

ABSTRACT

OBJECTIVES: to evaluate the vertical position adopted by nulliparous women during labor in terms of pain and satisfaction with the position.
METHODS: the study was based on a secondary efficacy analysis of data from 107 nulliparous women enrolled in a randomized controlled trial in which the vertical position adopted during the dilation phase of labor was evaluated. The analysis involved comparing the median percentages of the duration for which women remained in the vertical position for each of the variables studied . The Kruskal-Wallis and Mann-Whitney tests were used to determine the difference s betwee n th e groups. Statistical significance was set at p<0.05.
RESULTS: at 4cm of dilation , the women with a pain score < 5 remained longer in the vertical position during labor compared to those with a score > 7 (p=0.02) . At 4 and 6 cm of dilation , the women who reported greater satisfaction remained more than 50 % of the time in the vertical position (p=0.0 2 an d p=0.03 , respectively).
CONCLUSIONS: the vertical position helped relieve labor pain and increased comfort and patient satisfaction.

Не знаю , но приятель нам сказал , что у его жены , после этого , сразу сменили врача ...
У меня мать педиатр , так что я не на кого не киваю ....

А еще, бля, любят говорить "раньше в поле выходили и рожали в одиночку". А статистика, сколько таких баб с полей не вернулось имеется?

Врачи - убийцы. холерой заражають!!!

15 процентов??? Серьезно? А пруфы будут?

Какой бы охуен*й и пизда*й не была повивальная бабка или дипломированная акушерка. но наличие в шаговой доступности детской реанимации все-таки серьёзная подстраховка. И если вы врач, Вам ли не знать об этом.
Абсолютно здоровые дети бывают и после кесарева. Они-то к Вам поступают?
Лечите от 5 до 8 детей каких? ЕР? КС? Домашние роды? Инфа абсолютно статистически необоснованна (в переводе на норм язык - пиз*те Вы)

Прочитала новость...сначала меня она как-то всколыхнула..."Ебанаш*ка" самое мягкое. что я хотела написать. А потом пришла мысль, что должно быть мне как-то все равно...Её жизнь. её ребенок.
У нас в Тульской области вон 15-летняя школьница дома родила. пока не понятно, то ли ребенок родился и умер, то ли что пошло не так, но нашли этого ребенка в мусорном баке.
http://tula.bezformata.ru/listnews/nashli-...nnost/62364971/



Это сообщение отредактировал totemi - 10.11.2017 - 11:25

тут в целом надо менять отношение к роженице - рожать дома могут. ничего такого тут нет - вся ответственность будет на родителях.( ведь не секрет , что при скоростных родах тысячи детей появились дома, а о том что врачи со скорой стоят в прихожей и не оказывают помощь - факт не оспоримый. не имеют права вмешиваться. )
врачам в этой категории рожениц надо проявлять особый интерес : если она написала отказ, необходимо максимально информировать о рисках - обследовать, вынести заключение. предлежание плода, его максимальные сроки доношенности, общее развитие, УЗИ да и прочее. зачем дикость то разводить с двух сторон? а то врачи как будто обиделись и отомстили - ужас!! тут точно привлекать надо работников за халатность.
и если про роженицу пишут - баба дура, то что сказать о таких медиках? умыли руки, Понтиевы наследники? ну дура дурой - а ребёнок чем виноват? живой человек, хоть и маленький?
не все так просто с медиками - имею личный опыт. калечат и гробят детей в больницах. могут отвернуться и не оказать помощи. всего лишь люди - и завидуют , и лично не устроены, на нервах с психами, и больные в том числе на голову.
но отношение менять надо на законодательном уровне

Здоровые дети после кесарева? Да ну? Расскажите это детским неврологам.
Кто у меня проходит лечение? ДЦП, аутизм, задержка речевого развития, гиперактивные, синдром рассеяного внимания, тетрапарезы, гемипарезы. 80% общего приема. 20 процентов - последствия травм, мигрени и иные заболевания.

Понятно, почему белорусы бегут из страны.
Сажают за смерть собственного новорождённого o_O
С хрена ли государство имеет к ней какие-то претензии?! Она зачала, она выносила, она рожала, а ребенок государственный??? Вот где средневековье!
Следующий шаг укрепления скреп: запрет абортов, мастурбации, любого секса, кроме вагинального.
Дебилы, блядь! У женщины 2х летний ребенок на руках, её в СИЗО. А некоторые взрослых людей давят и получают отсрочку на 14 лет с последующей амнистией.

Тут такое дело: ваше право на ребенка это не совсем то, что ваше право на табуретку.
Вашей табуретке вы можете отпилить ножку ржавой пилой, а ребенку- нет.
И вы меня не убедите, что это неправильно.

От пиздоболов выше пруфы не требуются, а мне напрягайся? Вбей в поиск и глянь статистику, это не сложно.

Это, чувак, называется мораль. И под личиной морали раньше барин считал, что может делать с крепостными что хочет. Принято было так.
Я считаю, что человек рождается свободным! Все остальное от скудоумия и жажды власти.

Пытаешься выдать мелкие провокации за аргумент? Не прокатит.

Ребенка никто не пилил, его рожали как сочли нужным. Это выбор родителей ребенка, которые рисковали, в том числе, и своей жизнью. Это называется "вариативность" - одно из обязательных условий существования экосистем и поддержания жизни. Конкретно у этой пары не срослось. Жестоко, но что уж тут поделать - мир такой.

Ты же и твои "соратники" продвигаете, сами того не осознавая из-за невежества, концепцию "человек - государственная собственность".

Ты, к примеру, в курсе как обосновывается переход человечества к моногамии? Те, кто не перешли, вымерли от венерических заболеваний, которые внезапно атаковали популяцию. С точки зрения полигамных особей моногамные тоже были "не такими", а вот как получилось. Теперь отдельные особи поблядовать могут, а вот популяция в целом уже нет, даже несмотря на современные методы лечения и контрацепции - условия не позволяют.

Никто не "разучивался рожать"! Хватит чушь пороть. Смертность в "полевых" и "с повитухами" родах и от осложнений в разы превышала настоящую. А вот появились роддома, антибиотики, антисептики, помощь врачей и смертность стала падать.

Я тебе секрет расскажу, только ты никому не говори, ладно?

В законе о тунеядстве прописано, что если гражданин РБ отсутствовал на территории страны более 183 дней, то он освобождается от налога. Если же человек с видом на жительство отсутствовал более 183 дней в стране, то его вид на жительство аннулируется.

Таким образом получается, что государство как бы намекает: "Либо вали отсюда, либо плати".

Это сообщение отредактировал ARGiHOR - 10.11.2017 - 12:14

И свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого.
Когда эта тетка принимала решение рожать дома - она взяла на себя ответственность за риск для ребенка.
Ребенок умер- непредумышленное убийство. Никаких вопросов.

Да прямо так и рожали, ага. Нет, это было конечно, но вообще то были бабки-повитухи которые собственно и были акушерами. Ясно что рожали дома, но ведь рожали не без помощи опытных женщин.

Забавная теория. А пруф будет? :)
Особенно, учитывая, что практически все наши ближайшие родичи-приматы ого-го как полигамны. Их, видимо, ЗППП пощадили. Почему? ;)

Ученые твой оптимизм не разделяют, т.к. неразумное массовое использование антибиотиков и антибактериальных средств, а также обеспечение условий для продолжения рода нежизнеспособных без современной медицины особей, грозит в будущем серьезными проблемами. В общем, с каждым днем повышается вероятность лютой пандемии.

У современных женщин действительно наблюдается ряд дегенеративных особенностей, препятствующих нормальному деторождению. 100 лет назад они бы умерли при родах, сегодня - нет. Признаки закрепляются, тенденция так себе. Если ничего принципиально не изменится, то это грозит в будущем неспособностью большинства женщин рожать без медицинской помощи.

Да ты что? У меня экстренное КС было, сын потом наблюдался у главного невролога Пензы. + Самый лучший узист (по мнению врачей местных, а не мамашек, мамашки его считают воплощение адского демона на земле) там смотрел через родничок.
Пропили Когитум и Патокальцин по его схеме.
В 8 мес сына сняли с учёта по последствиям гипоксии. Потом главный невролог Самары сказала, што вообще заебись все. Нет у него неврологии.
Перед садиком тож третий уже невролог сказала, что нет ничего.
Мож хуево лечат ваши неврологи с рождения или вообще не лечат родители, а потом так вот.
Но не надо про "все" лепить тут.

Британские учёные, аха.

Когда заболеешь сильно, не вздумай пить антибиотики! А то, апокалипсис с пандемией начнутся.

Это сообщение отредактировал Daykiri - 10.11.2017 - 12:30

Во-первых, у разных видов разные болезни.

Во-вторых, никаких "полигамных приматов" нет, у всех приматов разные социальные структуры, но в целом никакой "полной свободы ебли" не пахнет ни у кого, кроме бонобо, но и у них вообще своя атмосфера. Не сильно распространенная обезьянка.

В-третьих, период зависимости потомства от родителей у людей самый длительный из всех приматов. Человеческие детеныши позже всех приобретают способность к самостоятельным действиям, позже всех созревают, позже всех достигают половой зрелости и т.д. Что для людей является невосполнимыми потерями, для других видов - не так.

В-четвертых, группы приматов изолированы друг от друга. Их группы вроде наших диких племен в глухих дебрях Амазонии - переходы минимальны. Они там склонны вымирать в случае ошибки не парами, а группами. Другие группы продолжают существовать.

В-пятых, у людей, в сравнении с большинством других видов, херовый иммунитет. Впрочем, не только иммунитет. Не очень адаптированный к современным условиям вид, прямо скажем.

Сухие цифры. Младенческая смертность обратно пропорциональна развитию медицины.