Домашние роды: сознательный риск или стремление "к природе"?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Daykiri
10.11.2017 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 3295
Цитата (Nivl @ 10.11.2017 - 11:46)
Понятно, почему белорусы бегут из страны.
Сажают за смерть собственного новорождённого o_O
С хрена ли государство имеет к ней какие-то претензии?! Она зачала, она выносила, она рожала, а ребенок государственный??? Вот где средневековье!

То есть, ты считаешь, что раз рожала, то может убить и ничего ей не должно быть? Или раз отец, то может убить детей? Ты нормальный?
 
[^]
Тангут
10.11.2017 - 12:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Цитата (Zolthan @ 23.10.2017 - 17:35)
Блять, не знаю, каким тормозом (умственно или эволюционно) нужно быть, чтобы рожать дома

Хм... Ты знаешь, еще в 30-х годах 20 века в России бабоньки рожали дома под присмотром бабки-повитухи. И крестьянки, и дворянки.
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 12:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Daykiri @ 10.11.2017 - 12:28)
Британские учёные, аха.

Когда заболеешь сильно, не вздумай пить антибиотики! А то, апокалипсис с пандемией начнутся.

Твой сарказм не уместен. Ты либо очень далек от понимания происходящего вокруг, либо тупой.

Сегодня антибиотики, в отличии от советского периода, продаются свободно и используются для самолечения БЕЗ показаний в массовом порядке, а также столь же безалаберно назначаются. Также ушла в лету противогрибковая терапия и правила приема препаратов, о них даже не все врачи помнят.

Из-за этого эффективность антибиотиков постоянно падает, регулярно появляются новые штаммы, которым на лекарства прошлого поколения поебать.
 
[^]
totemi
10.11.2017 - 12:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 626
Цитата (HAARP @ 10.11.2017 - 11:43)
Цитата (totemi @ 10.11.2017 - 11:21)
Цитата (HAARP @ 10.11.2017 - 10:26)
2. Повивальные бабки. Это , сцкуо, не тупые тёмные бабки, а реально исторически сложившийся институт родовспоможения, где учитываются все нюансы. Знания передаются из поколения в поколение.
3. Практически во всех 4 случаях , для подстраховки, при родах присутствовали дипломированные акушерки.
Что имеем в сухом остатке.
Ко мне дети поступали на осмотр в возрасте 1 месяц, 18 денй, 2,5 месяца и в год. Это возраст детишек. Во всех случаях небыло НИКАКОЙ неврологической симптоматики, развитие опережало так называему норму. Все рефлексы в норме. АБСОЛЮТНО здоровые дети. Учитывая что ежедневно я лечу от 5 до 8 детей я знаю о чём говорю.

Какой бы охуен*й и пизда*й не была повивальная бабка или дипломированная акушерка. но наличие в шаговой доступности детской реанимации все-таки серьёзная подстраховка. И если вы врач, Вам ли не знать об этом.
Абсолютно здоровые дети бывают и после кесарева. Они-то к Вам поступают?
Лечите от 5 до 8 детей каких? ЕР? КС? Домашние роды? Инфа абсолютно статистически необоснованна (в переводе на норм язык - пиз*те Вы)

Прочитала новость...сначала меня она как-то всколыхнула..."Ебанаш*ка" самое мягкое. что я хотела написать. А потом пришла мысль, что должно быть мне как-то все равно...Её жизнь. её ребенок.
У нас в Тульской области вон 15-летняя школьница дома родила. пока не понятно, то ли ребенок родился и умер, то ли что пошло не так, но нашли этого ребенка в мусорном баке.
http://tula.bezformata.ru/listnews/nashli-...nnost/62364971/

Здоровые дети после кесарева? Да ну? Расскажите это детским неврологам.
Кто у меня проходит лечение? ДЦП, аутизм, задержка речевого развития, гиперактивные, синдром рассеяного внимания, тетрапарезы, гемипарезы. 80% общего приема. 20 процентов - последствия травм, мигрени и иные заболевания.

Вы данные из медлитературы приведите вместо своего бла-бла-бла. В которой бы черным по белому написано, что 80% кесарят неполноценные ("больные" по-вашему)

Это сообщение отредактировал totemi - 10.11.2017 - 12:39
 
[^]
Daykiri
10.11.2017 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 3295
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 12:34)
Цитата (Daykiri @ 10.11.2017 - 12:28)
Британские учёные, аха.

Когда заболеешь сильно, не вздумай пить антибиотики! А то, апокалипсис с пандемией начнутся.

Твой сарказм не уместен. Ты либо очень далек от понимания происходящего вокруг, либо тупой.

Сам ты тупой.
Я женщина, у меня мед образование.
И начни с себя, откажись от антибиотиков полностью. Слабо?
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 12:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (AngryBeard @ 10.11.2017 - 12:32)
Сухие цифры. Младенческая смертность обратно пропорциональна развитию медицины.

В пиках:

- несколько пандемий;
- мировой голод, несколько штук;
- несколько мировых войн;
- парочка революций и т.д.

Развитие медицины - здорово, но не нужно переоценивать.

Кстати, куда большее влияние имели гигиенические нормы, нежели медицина. Ну так, к слову. Не ты первый упарываешься по статистике, не зная всех нюансов.
 
[^]
DED1972
10.11.2017 - 12:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата
Во-первых, у разных видов разные болезни.

Ну, по вашему, ЗППП это типа, естественный регулятор? Как так? :)

Цитата
Во-вторых, никаких "полигамных приматов" нет, у всех приматов разные социальные структуры, но в целом никакой "полной свободы ебли" не пахнет ни у кого, кроме бонобо, но и у них вообще своя атмосфера. Не сильно распространенная обезьянка.

Все приматы полигамны. Типичная структура- альфа самец с гаремом самок (которых потрахивают так же нижеранговые особи, пока альфа спит или отвернулся).
Цитата
В-третьих, период зависимости потомства от родителей у людей самый длительный из всех приматов. Человеческие детеныши позже всех приобретают способность к самостоятельным действиям, позже всех созревают, позже всех достигают половой зрелости и т.д. Что для людей является невосполнимыми потерями, для других видов - не так.

Это вообще не имеет отношения к делу.
Цитата
В-четвертых, группы приматов изолированы друг от друга. Их группы вроде наших диких племен в глухих дебрях Амазонии - переходы минимальны. Они там склонны вымирать в случае ошибки не парами, а группами. Другие группы продолжают существовать.

И это тоже.
Цитата
В-пятых, у людей, в сравнении с большинством других видов, херовый иммунитет. Впрочем, не только иммунитет. Не очень адаптированный к современным условиям вид, прямо скажем.

Да ладно? Человек прекрасно адаптирован к имеющимся условиям. Продолжительность жизни тому доказательство.
Впрочем, и это отношения к делу не имеет.
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 12:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Daykiri @ 10.11.2017 - 12:39)
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 12:34)
Цитата (Daykiri @ 10.11.2017 - 12:28)
Британские учёные, аха.

Когда заболеешь сильно, не вздумай пить антибиотики! А то, апокалипсис с пандемией начнутся.

Твой сарказм не уместен. Ты либо очень далек от понимания происходящего вокруг, либо тупой.

Сам ты тупой.
Я женщина, у меня мед образование.
И начни с себя, откажись от антибиотиков полностью. Слабо?

Да, уже очевидно, что ты женщина. Полное отсутствие логики и здравого смысла.

Вред от необдуманного и масштабного использования антибиотиков не означает, что от них нужно полностью отказываться. У нормальных людей всегда больше двух вариантов, но не у тебя.

Кстати, из написанного мной "отказ от антибиотиков" не следует никак, вообще. Ты его придумала и сама же на это ополчилась. Неразумное эмоциональное поведение.
 
[^]
DED1972
10.11.2017 - 12:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 583
Цитата
Сегодня антибиотики, в отличии от советского периода, продаются свободно и используются для самолечения БЕЗ показаний в массовом порядке, а также столь же безалаберно назначаются. Также ушла в лету противогрибковая терапия и правила приема препаратов, о них даже не все врачи помнят.Из-за этого эффективность антибиотиков постоянно падает, регулярно появляются новые штаммы, которым на лекарства прошлого поколения поебать.
Набор расхожих глупостей, рожденных, в основном, разработчиками новых антибиотиков с целью получить больше финансирования.
Во-первых, самостоятельное назначение антибиотиков- мизер, никак не оказывающий влияния на ситуацию.
Некоторое значение имеет самостоятельное нарушение предписанных врачом сроков приема антибиотиков, но это скорее, для самого пациента.
Наиболее значимо применение ряда антибиотиков в сельском хозяйстве. Но это касается старых препаратов, которые для лечения людей почти не применяются.
Развитие резистентности к антибиотикам- естественный процесс, который начался с момента выработки первым грибком вещества, способного подавлять другие микроорганизмы.
Микробы адаптируются, появляются новые препараты- процесс идет постоянно.
Противогрибковая терапия без показаний- научно не обоснована и вредна. Во всяком случае, при курсах антибиотиков менее 2 недель она точно не требуется.


 
[^]
Daykiri
10.11.2017 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 3295
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 12:42)
Цитата (Daykiri @ 10.11.2017 - 12:39)
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 12:34)
Цитата (Daykiri @ 10.11.2017 - 12:28)
Британские учёные, аха.

Когда заболеешь сильно, не вздумай пить антибиотики! А то, апокалипсис с пандемией начнутся.

Твой сарказм не уместен. Ты либо очень далек от понимания происходящего вокруг, либо тупой.

Сам ты тупой.
Я женщина, у меня мед образование.
И начни с себя, откажись от антибиотиков полностью. Слабо?

Да, уже очевидно, что ты женщина. Полное отсутствие логики и здравого смысла.

Вред от необдуманного и масштабного использования антибиотиков не означает, что от них нужно полностью отказываться. У нормальных людей всегда больше двух вариантов, но не у тебя.

Кстати, из написанного мной "отказ от антибиотиков" не следует никак, вообще. Ты его придумала и сама же на это ополчилась. Неразумное эмоциональное поведение.

Нахватался где-то на форумах верхушек и пытаешься умничать.
Это все такой вырванный из контекста бред... faceoff.gif
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 13:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (DED1972 @ 10.11.2017 - 12:40)
Цитата
Во-первых, у разных видов разные болезни.

Ну, по вашему, ЗППП это типа, естественный регулятор? Как так? :)

Цитата
Во-вторых, никаких "полигамных приматов" нет, у всех приматов разные социальные структуры, но в целом никакой "полной свободы ебли" не пахнет ни у кого, кроме бонобо, но и у них вообще своя атмосфера. Не сильно распространенная обезьянка.

Все приматы полигамны. Типичная структура- альфа самец с гаремом самок (которых потрахивают так же нижеранговые особи, пока альфа спит или отвернулся).
Цитата
В-третьих, период зависимости потомства от родителей у людей самый длительный из всех приматов. Человеческие детеныши позже всех приобретают способность к самостоятельным действиям, позже всех созревают, позже всех достигают половой зрелости и т.д. Что для людей является невосполнимыми потерями, для других видов - не так.

Это вообще не имеет отношения к делу.
Цитата
В-четвертых, группы приматов изолированы друг от друга. Их группы вроде наших диких племен в глухих дебрях Амазонии - переходы минимальны. Они там склонны вымирать в случае ошибки не парами, а группами. Другие группы продолжают существовать.

И это тоже.
Цитата
В-пятых, у людей, в сравнении с большинством других видов, херовый иммунитет. Впрочем, не только иммунитет. Не очень адаптированный к современным условиям вид, прямо скажем.

Да ладно? Человек прекрасно адаптирован к имеющимся условиям. Продолжительность жизни тому доказательство.
Впрочем, и это отношения к делу не имеет.

1. Приведи цитату, где я заявлял, что "зппп - естественный регулятор". Также уточни кто такие "вы";

2. Это не так. У тебя полностью отсутствуют знания о приматах, одни стереотипы, далекие от реальности. В основном, у самцов есть "пул самок" согласно их положению в иерархии, потенциально у "альфа-самца" есть доступ ко всем самкам, но на практике он взаимодействует с несколькими постоянными. Забавно, но у шимпанзе и многих других приматов наиболее сексуально привлекательными и продуктивными являются самки несколько старше среднего возраста. У людей биологически все наоборот. Это к слову о "давайте прямо сопоставим шимпанзе и людей".

3. Имеет и прямое. По этой же причине в зоне отселения после аварии на ЧАЭС животные чувствуют себя прекрасно, а люди - херово. Возьми статистику по раковым заболеваниям на территории РБ и убедись в этом лично.

Так как я уже наблюдаю у тебя трудности с пониманием, то поясню: животные успевают прожить более-менее полноценную жизнь и размножиться до того, как негативные факторы зараженной зоны их прикончат, тогда как у людей в этот период взрослая жизнь только начинается.

4. Снова прямое отношение. Изолированность групп обеспечивает нечто вроде карантина при взаимодействии приматов друг с другом. Пораженная некой болезнью группа рискует вымереть, не заразив более никого. Люди взаимодействуют друг с другом значительно плотнее и чаще.

5. Это не так. Продолжительность жизни современного человека значительно ниже заложенного ресурса, человек не имеет большей части адаптаций, которые имеют представители животного мира. Без орудий труда человек в текущих условиях нежизнеспособен. Отними у человека орудия труда и посмотри что он может противопоставить среде. Или ты считаешь, что развитый интеллект и возможность создавать нечто, что будет выполнять функцию врожденных особенностей животных, это у людей всегда было? Впрочем, креационисты так и считают.
 
[^]
phelina
10.11.2017 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата
Ясно что рожали дома, но ведь рожали не без помощи опытных женщин.


Которые при случае младенца на сахарок выманивали, ну как у Булгакова описано.
 
[^]
AngryBeard
10.11.2017 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 2862
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 12:40)
Цитата (AngryBeard @ 10.11.2017 - 12:32)
Сухие цифры. Младенческая смертность обратно пропорциональна развитию медицины.

В пиках:

- несколько пандемий;
- мировой голод, несколько штук;
- несколько мировых войн;
- парочка революций и т.д.

Развитие медицины - здорово, но не нужно переоценивать.

Кстати, куда большее влияние имели гигиенические нормы, нежели медицина. Ну так, к слову. Не ты первый упарываешься по статистике, не зная всех нюансов.

Ну да, гигиена ни каково отношения не имеет к медицине: вирусология, бактериология - это так, непонятные слова. Кто тебе руки перед едой говорит мыть, не медики, не?
По поводу упарываться по статистике, есть такая наука Математическая статистика, которая гораздо точнее чем информация рандомного комментатора с ЯПа.
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 13:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (DED1972 @ 10.11.2017 - 12:54)
Набор расхожих глупостей, рожденных, в основном, разработчиками новых антибиотиков с целью получить больше финансирования.
Во-первых, самостоятельное назначение антибиотиков- мизер, никак не оказывающий влияния на ситуацию.
Некоторое значение имеет самостоятельное нарушение предписанных врачом сроков приема антибиотиков, но это скорее, для самого пациента.
Наиболее значимо применение ряда антибиотиков в сельском хозяйстве. Но это касается старых препаратов, которые для лечения людей почти не применяются.
Развитие резистентности к антибиотикам- естественный процесс, который начался с момента выработки первым грибком вещества, способного подавлять другие микроорганизмы.
Микробы адаптируются, появляются новые препараты- процесс идет постоянно.
Противогрибковая терапия без показаний- научно не обоснована и вредна. Во всяком случае, при курсах антибиотиков менее 2 недель она точно не требуется.

От того, что резистентность - естественный процесс, меняется финал этой гонки? Любой вменяемый человек понимает, что ее результат предрешен изначально. В финале либо коллапс, либо переход на принципиально иные формы воздействия.

Противогрибковая терапия не далее как 25 лет назад была обязательной при приеме антибиотиков. В частности, в обязательном порядке прописывался ныне малоэффективный "Нистатин". Прием антибиотиков, включая разовое применение, наносит удар по микрофлоре кишечника, что освобождает нишу для невосприимчивых грибков, что, в свою очередь, приводит к "дисбактериозу", интоксикации и так далее, так далее.

Сегодня противогрибковые препараты не назначаются из-за изумительно широкой симптоматики, которую обеспечивает та же кандида. Лечить можно что от кашля, что от насморка, что от "синдрома раздраженного кишечника" и т.д. Ну как лечить... Продавать симптоматические препараты "от температуры", "насморка", "кашля", "живота". lol.gif

P.S. Каждый второй на ЯП-е бахвалится как он "наглотался таблеток и пошел на работу", а у тебя - мизер. Ну-ну.
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 13:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (phelina @ 10.11.2017 - 13:04)
Цитата
Ясно что рожали дома, но ведь рожали не без помощи опытных женщин.


Которые при случае младенца на сахарок выманивали, ну как у Булгакова описано.

Были ебанутые, были специалисты. Будто сегодня что-то изменилось.
 
[^]
MrsLilith
10.11.2017 - 13:18
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 419
я понимаю, ято у беременных мозги разжижаются, но тут ваще навоз в голове...
а родственники не могли пиздюлину прописать?
ну не хотела этого ребенка - гондонами пользоваться надо было, зачем же так? еще и мало дали
 
[^]
Tantis
10.11.2017 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2706
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 11:52)
Цитата (Tantis @ 10.11.2017 - 11:18)
15 процентов??? Серьезно? А пруфы будут?

От пиздоболов выше пруфы не требуются, а мне напрягайся? Вбей в поиск и глянь статистику, это не сложно.

Так я как раз и погуглила. Цифры в районе 40 процентов. Какие 15?
 
[^]
Николаsis
10.11.2017 - 13:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 79
У неё рубашка на этикетку Рогачёвской сгущёнки похожа

Это сообщение отредактировал Николаsis - 10.11.2017 - 13:24
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 13:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (AngryBeard @ 10.11.2017 - 13:09)
Ну да, гигиена ни каково отношения не имеет к медицине: вирусология, бактериология - это так, непонятные слова. Кто тебе руки перед едой говорит мыть, не медики, не?
По поводу упарываться по статистике, есть такая наука Математическая статистика, которая гораздо точнее чем информация рандомного комментатора с ЯПа.

Гигиена - медицина, но медицина - не гигиена. Не сильно сложно? Вирусологию ты реально зря приплел, до нее еще далеко было.

Что же до статистики, то важны не только голые цифры, но и грамотная интерпретация данных. К примеру, ты ВСЮ младенческую смертность свел к ОДНОМУ показателю - уровню развития медицины.

Вопрос один: ты, часом, не ёбнулся?

В первый раз я написал приличнее, намекнув, что факторов до ебаной горы, но ты, по всей видимости, тупой. В мире за 200 лет изменилось дохрена, а не один уровень медицины: качество и количество питания, доступность простейших благ типа туалета и воды, и так далее. Медицина на общем фоне - херня по сравнению с возможностью нормально пожрать и помыть жопу без риска быть застреленным в окопе, когда товарищи мрут от испанки, подгоняемые пламенными революционерами.




 
[^]
Ягд
10.11.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 3418
Цитата
Домашние роды: сознательный риск или стремление "к природе"?

Долбоебизм!
 
[^]
ARGiHOR
10.11.2017 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Tantis @ 10.11.2017 - 13:19)
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 11:52)
Цитата (Tantis @ 10.11.2017 - 11:18)
15 процентов??? Серьезно? А пруфы будут?

От пиздоболов выше пруфы не требуются, а мне напрягайся? Вбей в поиск и глянь статистику, это не сложно.

Так я как раз и погуглила. Цифры в районе 40 процентов. Какие 15?

Раз "нагуглила", давай источник, будем смотреть что ты там "нагуглила"
 
[^]
Linxform
10.11.2017 - 13:28
0
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3483
Цитата (Zolthan @ 23.10.2017 - 17:35)
Блять, не знаю, каким тормозом (умственно или эволюционно) нужно быть, чтобы рожать дома

Это надо быть даже не тормозом, а полной идиоткой. Не так пойти может все что угодно и на любой стадии процесса. Причем погибнуть могут как ребенок, так и роженица...
К природе им ближе хочется... Так пусть почитают о "природе" - каков был процент смертности среди новорожденных и матерей при родах когда по домам рожали....
 
[^]
Tantis
10.11.2017 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2706
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 13:25)
Цитата (Tantis @ 10.11.2017 - 13:19)
Цитата (ARGiHOR @ 10.11.2017 - 11:52)
Цитата (Tantis @ 10.11.2017 - 11:18)
15 процентов??? Серьезно? А пруфы будут?

От пиздоболов выше пруфы не требуются, а мне напрягайся? Вбей в поиск и глянь статистику, это не сложно.

Так я как раз и погуглила. Цифры в районе 40 процентов. Какие 15?

Раз "нагуглила", давай источник, будем смотреть что ты там "нагуглила"

Не буду. Ты ж не считаешь нужным подкреплять свои слова фактами. Надо, найдёшь.
 
[^]
blsmachine
10.11.2017 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 1210
Помнится была мода рожать в воду.. чёта давно не слышно.
 
[^]
OlanaBy
10.11.2017 - 13:50
1
Статус: Offline


Рыжая Бу

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 4167
у меня есть знакомая, которая очень хотела ребенка. Она начала готовиться до зачатия- анализы там всякие, витаминки. Она как курица носилась всю беременность и наблюдалась сразу у нескольких врачей. Она заранее договорилась с врачом, короче она сделала все, чтобы родить здорового ребенка. Но во время родов девочка у нее точно так же хлебнула вод, потом 3 месяца лечились, сейчас все хорошо и девчушка скоро в школу пойдет.

а по поводу "близкие рядом" сейчас даже у нас за отдельную денежку можно заказать палату "как дома", хоть весь табор рядом и даже медведей на велосипеде, если у него все справки есть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30739
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх