Азербайджан Карабах Армения

Ждем перемен....Скажу как ОРТ..ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ

Жители Нагорного Карабаха оккупировали территорию Нагорного Карабаха?
Хорошо референдум нелегитимен, тогда кому должна принадлежать НКР СССР?
Правоприемницей СССР является Россия, получается НКР относится к России?
На момент референдума Азербайджан вышел из состава СССР! НКР осталась в СССР автономной республикой без права выхода. Каким образом Азербайджан претендует на Нагорный Карабах?

Это сообщение отредактировал gabbka - 7.04.2016 - 11:41

Rinulka вот не удержался и все-таки повторяю, для особо настойчивых.
И уберите уже в архив конституцию 1924 года, а заодно и прочие документы, относящиеся к средневековой эпохе и ранее.

Кстати, попытки выдать "интервью" немецкого "профессора" азербайджанскому сайту за охуительный пруф повеселили.

ИТАК. РЕФЕРЕНДУМ В НАГОРНО-КАРАБАХСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ

Через три дня после провозглашения Верховным Советом Азербайджанской ССР «восстановления государственной независимости Азербайджанской Республики 1918-20гг.», 2 сентября 1991 года совместная сессия Областного Совета НКАО и райсовета Шаумяновского района приняла Декларацию «О провозглашении Нагорно-Карабахской Республики (НКР)». Декларация в качестве правового основания указала Закон СССР от 3 апреля 1990г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», http://docs.cntd.ru/document/902002993
который закрепил за автономными образованиями и компактно проживающими национальными группами право самостоятельно решать вопрос о своём государственно-правовом статусе в случае распада СССР.

В Декларации было зафиксировано, что на территории НКР действуют законы СССР, которые не противоречат настоящей Декларации. Тем самым было заявлено, что Карабах остается территорией СССР, в то время как Азербайджан — уже нет.

Референдум по вопросу о независимости Нагорно-Карабахской Республики состоялся 10 декабря 1991 года. В ходе референдума подавляющая часть населения Нагорного Карабаха высказалась за полную независимость от вышедшей из состава СССР Азербайджанской ССР. Референдум в Нагорном Карабахе прошёл на основании действовавшего тогда законодательства бывшего СССР и, в частности, в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Указанный закон стал единственным правовым актом на территории СССР, дающим абсолютно равные права всем субъектам Союза ССР самостоятельно и свободно определять свой государственно-правовой статус и регламентирующим процедуру как выхода из СССР, так и из союзных республик.

Выход из состава Азербайджана Нагорный Карабах осуществил в полном соответствии с Уставом ООН, нормами международного права и действовавшим на тот момент законодательством СССР путем проведения 10 декабря 1991г. всенародного референдума. На референдум приехала большая группа наблюдателей и представителей средств массовой информации различных государств.

Референдум проходил на территории бывшей Нагорно-Карабахской Автономной Области, прилегающего Шаумяновского райна и части территории Ханларского района Азербайджанской ССР. Бойкотировался азербайджанским населением Нагорного Карабаха, составлявшего около 20 % населения самопровозглашённой республики.

Подготовка, проведение и подведение итогов референдума осуществлялись в соответствии с «Временным положением о проведении референдума Нагорно-Карабахской Республики». Решение считалось принятым, если за него проголосует не менее 2/3 избирателей при явке не менее 50 %.

Бюллетени содержали вопрос на армянском, азербайджанском и русском языках, а также слова «ДА» и «НЕТ» (нежелаемое надо было зачеркнуть).

На последовавших за этим парламентских выборах 28 декабря был избран Верховный Совет Нагорно-Карабахской Республики, который сформировал первое правительство Республики. Сформированное в эти дни Правительство Нагорно-Карабахской Республики приступило к исполнению своих обязанностей в условиях абсолютной блокады и последовавшей за ней военной агрессии со стороны Азербайджанской Республики.

от себя добавлю: в основополагающих документах по международному праву имеются два равнозначных принципа - "право на самоопределение" и "уважения территориальной целостности". И все миротворцы Карабаха в один голос утверждают, что конфликт должен быть урегулирован с соблюдением этих двух прав. Ваша сторона утверждает, что независимость Карабаха - это нарушение "территориальной целостности Азербайджана". Естественно, у вас есть большое лобби, поддерживающее ваши интересы, потому как нефтедоллары - сильная штука. Мы же, армяне, утверждаем, что уважаем оба этих права равнозначно, и что самоопределение Карабаха ни в коей мере не является нарушением территориальной целостности Азербайджанской Республики, по одной простой причине - Нагорный Карабах никогда, де-юре, не входил в состав независимого Азербайджана!. Почему не входил - читайте выше. Вы вышли из состава СССР без Карабаха, который имел полное право в нем остаться. Юридически все сделано просто идеально. И даже вы это признаете. Единственный ваш аргумент - не признаете итоги референдума, но это уже ваши проблемы.

Это сообщение отредактировал Яль - 7.04.2016 - 11:54

ленкоранец

то есть русских не убивали а просто пиздили даже детей и даже менты, а армян? по переписи 2009 года 104 человека, а по переписи 79 года было 167 226, как так куда делись? уехали кто смог? а кто не смог? геноцид какой геноцид у нас 104 человека живет себе мирно спокойно, тут от азеров только и слышно это армяне плохие это они первые сдачу дали, и вообще они все как один хитрые и противные люди, а я с этим не согласен...

Не "вроде Питер", а Санкт-Петербург.

Жители Нагорного Карабаха оккупировали территорию Нагорного районов Азербайджана...Карабаха?,,,Ответ по существу-жители Нагорного Карабаха оккупировали 7 районов Азербайджана/для справки кто не в курсе!!!!!/

Так в Нагорном Карабахе всего 7 районов.

gabbka
7.04.2016 - 11:54 [ 911 ] [ цитировать ]
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 452
Цитата (qrus @ 7.04.2016 - 11:46)
Жители Нагорного Карабаха оккупировали территорию Нагорного районов Азербайджана...Карабаха?,,,Ответ по существу-жители Нагорного Карабаха оккупировали 7 районов Азербайджана/для справки кто не в курсе!!!!!/

Так в Нагорном Карабахе всего 7 районов.Уважаемый не надо дезинформировать российское пространство-кроме Карабаха оккупировано 7 наших районов и вы прекрасно знаете о чем я пишу...

Да пох и на тех, и на этих.
Мне они по барабану.
Тут на Кубани всех полно. И корешей у меня полно с обеих сторон.
Когда собирались раньше в картишки порезаться, то за столом сидели и бакинские армяне и азербайджанцы , и даже прастихоспади-курды с турками. Тут у местных нерусей нет шовинизма. Нормальные, адекватные люди.
У меня друг был в армии-Геворк . Спина к спине отбивались вдвоём от охуевших военов. Правда он из сухумских армян будет.
А, насчёт того, что даже детей пиздили?
Так я в ментовке частый гость был. И посмотрел бы я чтобы сделали наши менты , в начале 90х, если б поймали с рюкзаком боеприпасов.
Нам было по14-16 лет. Дури в голове полно.
Например могли поспорить за сколько секунд вылетит ММГ, если кинуть дымшашку на КПП отряда. Записывали на бумажке, каждый ставил по рублю и у кого ближе результат, тот и выиграл. Пиздюлей огребали периодически. И от родителей, и от ментов, и от военных.

Это сообщение отредактировал ленкоранец - 7.04.2016 - 12:02

еще раз я русский, мы ничего у вас не окупировали и ваш референдум которого кстати не было, тоже не легитимный, так что походу на третий год остаетесь) милая Шахерезада

Нет, не так.
Это опять информация, вырванная из общего контекста.

После референдума вы ударили по Карабаху и бомбили его четыре месяца.

Мы прорвали блокаду, вышли к Карабаху и освободили его от ваших войск. Более того, взяли все господствующие высоты и создали вокруг НКР серьезный пояс безопасности.

Вы, видя что лажаете запросили мира. Наступило перемирие и стали вестись переговоры о статусе Карабаха.

Пока они ведутся - мы продолжаем удерживать все земли, которые были у вас отбиты. Решится вопрос со статусом - выведем войска из сопредельных районов.
Те, кто хоть немного знаком с географией края знают, что возвращение вам этих земель сейчас равносильно самоубийству - оттуда весь Карабах, как на ладони - стреляй, не хочу.

Так что не надо ныть - сами полезли, сами и получили. А то такое впечатление создается, как будто Армения напала на мирный Азербайджан и прямо оттяпала у него пятую часть территории.

ваша честность и искренность не вызывает сомнений, потому что вы честно и искренне пишете то. что считаете правильным. а вот с аргументами и логикой есть некоторые проблемы, потому что и то и другое носит откровенно этнический окрас. Поэтому, как я уже пару раз вам говорил, эти ваши аргументы и логика, как вы ее называете, имеет ценность для внутреннего пользования.

И еще. Нехорошо как то представителю древней и уникальной, как у вас считают, культуры использовать не нормативную лексику в открытом эфире. Ну сами понимаете - все это ставит под вопрос сам факт существования этой самой культуры ))))))))). Берите пример с большинства азеров, которые здесь пишут. Они хоть и кочевники, но за языков следят))

Немного пройдемся в историю.....Мирный договор 1994 года предусматривал освобождение 7 оккупированных районов Азербайджана....И Ваш президент Тер-Петросян поставил свою подпись.....Но а после ....известный расстрел в армянском парламенте.после которого был похоронен мирный процесс..

ASP78

это вы про вубе которого за мат оскорбления штрафанули? посмотрите как ваши за языком следят только закрытые посты тоже читайте.

Он, НК, вышел вместе с Азербайджаном, частью которого являлся и продолжает являться. По мнению всех (кроме Армении и то, только на словах) государств, входящих в состав ООН.

Яль,вы дали ссылку на закон ,но не дали ссылку на остальной текст.

Статья 7. Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.

Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР вносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

В случае нарушения закона при проведении референдума Верховный Совет СССР назначает в трехмесячный срок повторный референдум по республике, либо по ее части, либо по автономному образованию, либо по месту компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона.

...


Статья 9. Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти союзных, автономных республик, органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом выходящей республики, Съезд народных депутатов СССР устанавливает переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР.

В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР.



Статья 11

Статья 11. В целях обеспечения прав и интересов Союза ССР, выходящей и других союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, при решении вопросов, возникающих в связи с выходом республики из СССР, Верховный Совет СССР, Верховные Советы союзных республик и высший орган государственной власти выходящей республики создают на переходный период согласительные комиссии.




Статья 14. В переходный период Совет Министров СССР, органы государственного управления союзных и автономных республик, автономных образований совместно с правительством выходящей республики рассматривают и разрешают вопросы собственности и материально-финансовых расчетов.

Во взаимоотношениях между выходящей республикой, с одной стороны, и Союзом ССР, а также иными союзными республиками, автономными республиками, автономными образованиями и национальными группами, упомянутыми в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны, в течение переходного периода должны быть решены следующие вопросы:
1) определена судьба находящихся на территории республики объектов общесоюзной собственности (предприятий и комплексов базовых отраслей промышленности, космических исследований, энергетики, связи, морского, железнодорожного и воздушного транспорта, линий связи, магистральных трубопроводов, имущества Вооруженных Сил СССР, оборонных и других объектов), а также собственности общесоюзных общественных организаций;
2) урегулированы финансово-кредитные расчеты выходящей республики с Союзом ССР, взаимоотношения банков;
3) урегулированы имущественные и финансово-кредитные отношения данной республики с другими союзными республиками, а также с автономными республиками, автономными образованиями;
4) определен порядок выполнения предприятиями и организациями выходящей республики ранее взятых на себя договорных обязательств по отношению к предприятиям и организациям, расположенным на территории других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;
5) определен правовой статус и формы расчетов совместных предприятий или филиалов предприятий, организованных на базе общесоюзной собственности или собственности других союзных республик, а также автономных республик и автономных образований;
6) согласован порядок расчетов с другими государствами и международными организациями по кредитам и займам, полученным для сооружения объектов на территории выходящей республики или для удовлетворения потребностей этой республики и ее населения, а также по соответствующей части кредитов и займов, израсходованных на осуществление общесоюзных закупок и программ, которыми пользовалась выходящая республика;
7) согласован статус территорий, не принадлежавших выходящей республике на момент ее вступления в состав СССР;
8) согласован статус территорий, на которых компактно проживают национальные группы, упомянутые в части второй статьи 3 настоящего Закона, с учетом результатов их волеизъявления на референдуме;
9) обеспечены гарантии содержания исторических и культурных памятников и мест захоронений на территории выходящей республики;
10) разрешены иные вопросы, требующие взаимного урегулирования.

Статья 20

Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим Законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики, с одной стороны, и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны.

С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

Съезд народных депутатов СССР вносит соответствующие изменения в Конституцию СССР.


Все ли эти статьи закона были соблюдены?
Были ли согласованы статусы территорий?
Если бы все было по закону и были договоренности то конфликта не было бы.

Это сообщение отредактировал Rinulka - 7.04.2016 - 12:26

Ссылка на законы страны. которой нет ---это сильный аргумент

Я уже не помню кто тут русский кто нет) пардоньте
Просто не принимайте на себя если я говорю ваши,значить имею в виду армян.Просто реально трудно запомнить кто тут кто .Без обид пожалуйста поэтому поводу.)

qrus

ну а кто его организовал? кгб-гру? а ну да, ведь Бакинские Сумгаитские погромы, тоже кгб сделал, и сказал милиции не вмешиваться, так?
расстрел в армянском парламенте был в 99 а мирный договор в 94, расскажите что происходило в НКР за эти пять лет, и почему не освобождались территории указанные в договоре.

В древние времена там был цветущий сад. Потом пришел Тамерлан и своими табунами растоптал все и расхерачил всех и стал называться Карабах (в переводе Черный сад). Зато долгое время после этого там не было разборок и прочих взаимных притязаний.
Хорошая тактика была у Тамерлана.
Он потом еще турецкого Баязета в золотую клетку посадил и при нем его жен насиловал , что у того инфаркт случился.

Не мешало бы нашим военоначальникам по изучать стратегию хромого полководца.

вы зря тратите энергию своих пальцев и интеллектуальный потенциал на все эти доказательства.

Все страны мира, включенные в состав ООН, считают Нагорную часть Карабаха территорией АР. Есть полу-исключение в лице Армении, которая не признает этого, но и не отрицает. А потому все эти рассуждения о референдумах пока что мало кого волнуют, кроме тех, кто о них пишет и пытается выдать их результаты за международно признанные.

Можно, например, проживая в России, провести референдум среди членов своей семьи о присоединении своей жилплощади или дачного участка к Щвейцарии и даже выбрать кантон, к которому есть намерение присоединиться, и получить полное единогласие. Результаты можно разместить в прихожей квартиры и хвастаться ими, рассказывая, что сейчас эта квартира/дачный участок - неотъемлимая часть швейцарского кантона Аргау.
А можно просто провозгласить независимость от РФ и тоже демонстрировать друзьям и близким Акт о независимости кв.26, дома 13 по улице Советская где-нибудь Усть-Урюпинске...

Да тут уже непонятно ху ис ху.
Эль-армянин из первопрестольной. Пишет грамотно. С пруфами.
Рунилка-русская из Баку. Пишет тоже грамотно и старается обосновать всё. Иногда срывается на истерики. Баба, хулиуштут.
Эло-из Азербайджана. Весельчак, приколист. Отвечает сразу нескольким и теряется на какое то время.
Басандай-с Калининграда. Ему, вообще похуй. Сидит, прикалывается.
Декапипатор-хмммм.. тут случай тяжёлый. Так называли человека на птицефабрике который разделывал туши птичек. Погуглил. Оказывпется это убийца, палач. А ещё инструмент для умерщвления детей при абортах. (И этот человек рекомендовал мне сменить ник)Соответствует своему нику. Жалок и смешон. Склонен к истерикам. Два высших образования. Одно получил как торговец на рынке, второе, как водитель маршрутки.
ЮляЮля-проазербайджанская москвичка. Истерит не по децки.
Ленкоранец-чурка нерусская.по словам абортивного инструмента. А на самом деле добрейший души человек. Няшка, прям. Йопть. Наговаривают на Серёжу.
Барбаросса-типок мутный. Тоже склонен к истерикам.
Внеземной1-не очень умный школьник из Москвы. Якобы русский. Сомнительно.
Кого забыл-простите.
Про Карабах теперь.
Одни кричат-хуй вам.
Другие кричат-порвём.
Время покажет -хуй или порвут. Или хуй порвут.
Вот краткое содержание ста с лишним страниц.
Это кому лень читать.

Это сообщение отредактировал ленкоранец - 7.04.2016 - 12:29

Стер вашу портяночку , Но утверждал ли Верховный совет СССР итоги референдума по выходу Азербайджана из состава СССР ?Вроде как нет?Или я ошибаюсь?

Все страны мира, включенные в состав ООН, считают бомбежки Ливии нормальным явлением. И завтра эти все страны мира, включенные в состав ООН, возможно захотят побомбить ваш Азербайджан. ООН вообще та ещё конторка. Так что на него лучше не ссылаться.

если бы вы знали историю не по цитатникам, а хотя бы по трудам средневековых арм авторов, то не относились бы к тамерлану с такими теплыми чувствами. Его армия прошлась по восточной части (и не только) Анатолии, где проживала значительная часть армян, и мало тамошним девушкам не показалось. Следы того времени можно найти, например, на фотографиях С.Капутикян, поэтессы...