Азербайджан Карабах Армения

с добрым всех утром! тема еще жива?

Карбат
были убийства, изнасилования, погромы азербайджанцев в Карабахе и самой Армении, и это было задолго до Сумгаита. В Сумгаит и Баку прибывали все новые и новые беженцы, обстановка, ясное дело, была напряженной. Просто Сумгаит армяне ловко растиражировали по всему миру - у них же, признайтесь, до сих пор многие сми под контролем - а про наши жертвы, про Ходжалы, например, не все знают.

Про самоопределение, коротко - 100500-ый раз (ну читайте порфавор внимательней предыдущие посты)
Азербайджан, как и другие бывшие советские республики, стал независимым с формального согласия Москвы. Прав был ЕБН, не прав, стоило это делать или нет, это уже другой вопрос. Армяне же от нас формального разрешения НЕ ПОЛУЧАЛИ! все просто, не?

Деллфин
с языка сорвали
кто сказал, что нападающие всегда теряют больше обороняющихся, есть тысяча обратных примеров) Битва за Берлин, буря в пустыне, много чего

Альбатрос
дорога из Нахичевани в сам Азербайджан сейчас проходит не через Армению, а через Иран. В основном для грузовых перевозок. Люди летают самолетами, цена билета для них ...не помню, какая...но смешная

Декапитатор
ты где так много желчи набрал за ночь? Вообще, можешь сказать, почему вы, армяне, всегда такие хмурые? Месяц назад был на конференции дистрибьюторской...за бугром, сидят за одним столом и армяне, и наши, и русские и украинцы...Ясное дело, конфликты, политика, но сидим, по делам разговариаем, шутим друг с другом, так два армяна хоть бы раз улыбнулись! Я дважды с ними поздоровался, пожелал приятного аппа, а в ответ злой взгляд.
но это к теме отношения не имеет, так вспомнилось, сорри за оффтоп...
ничо вернем Карабах себе, откроем в центре Ханкенди-Степанакерта бесплатные курсы по этике-эстетике

Внеземной
длинный текст, и опять ссылка на "несущий правду" арм источник, но главное...датировано 7 июлем 2014-го года
не было посвежей баек?

Ленкоранец
ну что ж ты наделал?? Почему написал, что русских тут не резали, теперь тебя точно запишут в азербайджанские диванные войска!

дэкапитатор
ты уйдешь, твой клон (-ы) придет (-ут) Знаем мы ваши фокусы А насчет Карабаха - так и передай своим - еще будете палить по нашим селам - получите опять по мозгам. Хотя, повторюсь, я мирный человек, убивать людей в 21-ом веке не гут

Внеземной
так у вас там полармении чей-то оглу
не будешь же ты отрицать, что армянки при всей "ненависти" к Турции тысячами (!) едут к туркам работать проститутками
ссылка: кстати, на армянский сайт Регнум и news.am

Прибывшие в Турцию из Армении женщины, в основном, занимаются проституцией, и это является одной из проблем турецких властей. Об этом сообщает армянское агентство News.am. Согласно источнику, за последние три года из Турции были депортированы 5900 граждан Армении.

http://regnum.ru/news/1296378.html

или это опять происки азербайджанских агентов (-ок)

Карбат
про Беловежскую Пущу слыхал? Какие подробности тебе нужны - гугл в помощь

Это сообщение отредактировал Эло - 7.04.2016 - 10:54

Народ вы на прогандонов из азерстана посмотрите. Убитых тайцев выдать за убитых армян. это же пиздец какой то пруф https://voskanapat.wordpress.com/2014/08/08...B-%D0%B0%D0%B7/

Дружище, я сам оттуда уехал с семьёй в 92.
Притесняли на бытовом уровне, психологическое давление было, но насколько мне известно ни в Армении, ни в Азербайджане русских не резали.
В Азии пожёстче говорят было.
Но там совсем другие зверюшки.
Я, например, возвращался туда через пару месяцев после того как мы на Кубань переехали.
Не все документы забрали. Обратно уже военно-транспортным по маршруту Гызылагач-Таганрог.
Ар вроде как гоняли. И жёстко. Но не у нас. У нас город больше, чем наполовину состоял из военных.

Читаю и понимаю. Резали , режете и будите резать.
За пять лет или за пять веков но вырежете друг друга обязательно.
Спасти вас могут только Русские ВДВ , которые пинками разгонят вас по норам и встанут на границе.

СТО с лихуем страниц и ни одного реального, разумного предложения оппоненту., по решению проблемы.

Чао ! Я пошел .
Ашотам , Магомедам на наших рынках весточку киньте - пусть на родину пиздуют. И нас подзаебали и отечество в опасности.

Это сообщение отредактировал Basanday - 7.04.2016 - 10:31

Меня одно очень радует. Сколько собака (азерская) не лает , а караван идет. Тут всех соплями покрыли толстым слоем азера...А Карабах все там же и все так же Армянская земля..вот и все!!! Вся суть в этом. Сунулись "великие воины и завоеватели" получили по соплям...технику потеряли...личный состав потеряли...вертолет тю-тю, причем с экипажем...или 2? я как-то упустил.
А армяне без причины не улыбаются, по крайней мере не тебе..."смех без причины - признак дурачины"..
ленкоранец...своим ответом ты лишний раз доказал, что т не русский ...точно не русский. Русских эта тема не интересует столько времени...а ты тут рубишься. Значит интерес свой имеешь...
За сим откланиваюсь... и ухожу из темы, т.к. в дальнейшем продолжении дискуссии смысла не вижу. Зачем переливать из пустого в порожнее когда все и так предельно ясно. Карабах - армянская земля и так будет всегда.
Пойду котиков посмотрю...
можете не отвечать - читать не беду

теперь ты "дочь офицера"???

Иди рот помой, продукт жизнедеятельности.

Это сообщение отредактировал ленкоранец - 7.04.2016 - 10:40

В черепушке твоей мерзкой отходы жизнедеятельности. Чучмек оглу

Блиин,ну откуда вы такие выползаете?Географию,что совсем в Албании перестали преподавать?Ну посмотри хоть на гугл картах ,где находится Татарстан,и что произойдет в случает гипотетической независимости.А заодно этнический состав Татарстана,много тебя открытий чудных ждет.

Эло

можно поподробней о формальном согласии Москвы и точку зрения ЕБН,
или это вы про миротворцев которые помешали вырезать армян?
не знаю как было на самом деле был только в Грозном до 98 года, но думаю что свидетели не врут про это, и не психологическое это давление и не слова,

было это, и не надо говорить что это уголовники и преступники, когда 90% в этом участвовали, а единицы заступались за друзей в ущерб себе

Минуточку
30 августа 1991 года Азербайджанская ССР объявила о начале процесса по выходу из состава СССР. 18 октября 1991 года Азербайджан принял Конституционный акт «О независимости»
Автономные республики имели более низкий ранг, чем союзные республики. Они официально не считались субъектами СССР как федерации, не имели характеристики суверенного государства (как союзная республика), за ними не признавалось не только право выхода из СССР, но и право перехода из одной союзной республики в другую.
После выхода из состава СССР Азербайджана, Нахичеванская автономная республика
оставалась в составе СССР, т.к. не имела права выхода из состава СССР.

Как видим после отделения Азербайджана он автоматически отказался от Нагорного карабаха, т.к. он оставался в составе СССР до прекращения его существования и не имел права выхода из него.

Ну, да. Действительно.
Что ещё может изречь нежелательный продукт симбиоза людей больных наркоманией и алкоголизмом.?

Конституция за 77год .
Разница между автономной областью и республикой ,то что территорию автономной республике нельзя изменять без ее согласия . Единственная автономная республика на территории Азербайджанской ССР и после развала СССР это Нахичеванская республика.

Если бы все было так как вы выкрикиваете ,то мировая общественность признала бы НКР .Но увы и ах для вас ,все признают вашу оккупацию азербайджанских территорий .Будь хоть три референдума и выхода из союза,вы самоопределились когда создавалось СССР .Вы выбрали Армянскую республику и Карабах в нее не входил .Так ,что смиритесь пока все это является фактом.


http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm#10

п.с И хватит по погромы армян ,меня интересуют списки убиенных русских ,о которых тут армяни били себя в грудь .Сколько погибло армян меня не интересует ,я уже писала что известны 26 чел.

ленкоранец

изнасилование, грабеж, унижение теперь относятся к психологическому давлению? ну а то что кого то забили-зарезали это что?
а то что помочь ни милиция ни государство не может это что? вы зачем уехали то в 92 почему не остались, там же просто психологическое давление было и словесные угрозы?

Мадам у СССР было 3 конституции по годам принятия,1924г,1936г. и 1977г.каждая последующая прекращала действие предыдущей .Не знали?Тексты можете самостоятельно найти в интернете.Поэтому ссылаться на конституцию 1924г это вне разумности.

сказки Шахерезады такие сказки)
в школу милая сходи, подучи мат часть,

объясняю для милой бестолковой,
Азербайджанская Республика (Азербайджанская ССР) формально оставалась в составе СССР до его распада 26 декабря 1991 года поскольку не были соблюдены процедуры, предусмотренные Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 года.
вы даже по человечески не смогли самоопределится,
второе -
23 ноября 1991 года Верховный Совет Азербайджанской Республики принял постановление о ликвидации НКАО. Поскольку данное решение не было утверждено союзными властями, как этого требовала ст. 174 Конституции СССР, формально НКАО существовала до распада СССР 26 декабря 1991 года,
к моменту распада СССР НКАО уже самоопредилилось в НКР,

в школу на второй год!

Немецкий эксперт: "Армяне Карабаха не могут претендовать на самоопределение"

Немецкий эксперт: "Армяне Карабаха не могут претендовать на самоопределение"

Интервью Day.Az с директором Сети гуманитарной деятельности в Германии, профессором Бохумского университета Ханс-Йоахимом Хайнце.

- Каковы ваши впечатления от недавно прошедшего в Баку Международного гуманитарного форума, в котором вы приняли участие?

- Ученые и эксперты из многих стран получили возможность встретиться и обсудить новые идеи. Я был также впечатлен быстрым развитием Азербайджана.

- Какую роль могут сыграть такого рода мероприятия в укреплении межкультурного диалога, в особенности между странами, конфликтующими друг с другом?

- Главная роль в том, чтобы представители гражданского общества имели возможность встретиться и обсудить проблемы, чтобы потом суметь повлиять на политику для решения определенных споров между государствами.

- Как по-вашему, можно ли в карабахском вопросе говорить о равноправии взаимоисключающих принципов территориальной целостности и права на самоопределение (как утверждают некоторые эксперты)? Почему за рубежом нарушение территориальной целостности, например, Грузии осуждают чаще, чем оккупацию территорий Азербайджана?

- Я не уверен, что население Карабаха может претендовать на самоопределение. Склонен думать, что они являются меньшинством и, соответственно, могут ожидать уважения государством их права на свою идентичность и прочих прав меньшинств и, в целом, прав человека. С другой стороны, они должны быть лояльными к государству, в котором живут. Что касается осуждения нарушений международного права - это политический вопрос, а не правовой.

- Как вы думаете, может ли право на самоопределение быть реализовано за счет этнических чисток и нарушения территориальной целостности государства, как это произошло в Карабахском регионе Азербайджана?

- Если говорить о самоопределении, первым возникает вопрос: кто является обладателем этого права? Второй вопрос: каково содержание этого права? Мои два ответа: меньшинства не имеют права претендовать на самоопределение. И еще: самоопределение вовсе не означает непременное обретение государственности, существуют и другие формы реализации этого права, например, внутреннее самоопределение.

- Совет Безопасности ООН принял почти 20 лет назад 4 резолюции по карабахскому конфликту, которые требуют вывода армянских войск с признанных на международном уровне территорий Азербайджана, но эти резолюции все еще не выполнены… Как вы, будучи экспертом международного права, можете объяснить эту ситуацию? Проблема в механизме реализации решений СБ ООН?

- Совет Безопасности является политическим органом и его решения отражают политические интересы. Если они не собираются выполнять свои собственные резолюции, надо вынести этот вопрос вновь на повестку дня. Это вопрос политического давления. Многие резолюции Совбеза не были реализованы (как и в случае с Палестиной), поэтому надо поддерживать актуальность этого вопроса и быть убежденным, что у вас есть поддержка гражданского общества.

- В Европе есть много моделей автономии, которые предлагаются Азербайджаном Армении для региона Нагорного Карабаха. Но Армения не хочет говорить ни о чем, кроме независимости этой оккупированной части Азербайджана...

- Региональный и международный мир находится под угрозой, если есть нерешенные конфликты внутри страны или региона. Поэтому есть необходимость применения наработок в урегулировании конфликтов.

В данном случае я считаю неоспоримым урегулирование конфликта на основе статуса автономии. Однако, похоже, что стороны конфликта не могут найти такого урегулирования. На этом фоне я бы рекомендовал создать комиссию экспертов из различных стран и регионов, которые разработают такую модель автономии, которая вписывается в данную ситуацию и принимает во внимание передовой опыт. Я являюсь одним из авторов Лундских рекомендаций Верховной комиссии ОБСЕ по делам национальных меньшинств и помню, что одной из целей этих рекомендаций было накопление всего опыта автономий по всему миру. Конфликты все своеобразны, однако следует принимать во внимание чужой опыт урегулирования.

Ф.Т.



Это сообщение отредактировал Rinulka - 7.04.2016 - 11:15

Нас у мамы четверо. Старший брат в армии был. И ещё две мелкие сестрёнки.
Пошёл валовый отток русских. Маман учительница русского и литры.
Сложно жить когда полгорода заминированы. По улицам постоянно ездили патрули военные, вертолеты часто летали.
Повторюсь-насилия не было по отношению к русским. По крайней мере в Ленкорани.
У нас в городе стояли дивизия, погранотряд и ещё несколько частей не подконтрольных дивизии.
Когда чебуреки смели сов.власть в городе на три дня (январь 90), после приказа наши ММГшники их сразу загнали в горы и там пощёлкали.
Меня пацанёнком пиздили менты. Как армянского шпильёна.
А хули? Полный рюкзак дымовых шашек, взрывпакетов и пистолетных патронов.
У нас хобби было такое. Обносить склады в в/ч. Пройти через минные поля и мимо часовых и спиздить чего нибудь. Бардак уже везде был. Кроме отряда.
Так, что вот так.
Уехали и никто ни разу об этом не пожалел.
13 лет правда скитались по съёмным хатам. Потом маман уехала во Францию и построили свой дом.
Гражданство получили где то в 97-98..

насрать на чурок! а по теме,заебала война,че в мире то не живется?

Добавлено в 11:18
такое чувство,что на войну ВВП подкидывает

ну и по поводу мнения мировой общественности, скажу за себя мне на него посрать фиолетово, а главный индикатор если мировое сообщество начинает восхвалять Россию как при горбаче, значит не тем путем идем,
для меня братство народов не пустой звук, но от слова толерантность уже коробит, хороший человек какой бы он национальности не был хороший человек, но если у кого то национальный герой отрезал кому то голову то это как минимум настораживает, так же как и те у кого герой Бандера.

Господа азеры. Вы реально подзаебали.

В любую тему, где есть хотя бы одна армянская фамилия, или хоть как-то упоминается Армения вы тащите весь этот хлам, состряпанный вашими горе-аналитиками, горе-историками и горе-пропагандистами.

Я понимаю, что на некоторых форумах (дворовых, например) такое может прокатить, а здесь - вот честно - просто вызывает приступ тошноты. Думающие люди два и два сложить могут.

Научитесь отвечать фактами на факты - можно будет говорить. А путаться в "показаниях", противоречить себе, нести сюда всякие домыслы и самоутверждаться спокойно можно и у себя, где вы найдете кучу единомышленников.

Я честно пытался отвечать, долго и тщательно подбирая аргументы и логически обосновывая то, что говорю. При этом не претендуя на истину в последней инстанции. Но кода одна и та же чушь повторяется на каждой странице, что прикажете делать? Каждый раз копировать свои же сообщения?
А не жирно ль будет?

Вы или косите под дурачков (то есть дезинформируете намеренно), либо просто недалекого ума. И то и другое - так себе характеристика.

Лучше просто выражайте свои мысли - так будет хотя бы интереснее дискутировать. А в очередной раз читать бред о том, как "азербайджанские историки развенчивают армянские мифы" - данунахуй - только время отнимаете.

Буду отвечать только на вопросы, относящиеся к теме, и если они написаны умным человеком.

Формально или нет,по факту !
А факты говорят о том ,что вы захотели снова самоопределится как большинство в НК,но вы не были большинством в республике в которой НК находится.
Вам в этом отказали,вы решили оккупировать земли и до сих пор их удерживаете.
Ваш референдум не легитимный ,вы не имеете право самоопределятся объявляя о создании Независимой НКР ,находясь в составе Азербайджанской республики.Иначе,никто не считал бы вас оккупантами,будь я хоть трижды отличницей и трижды пошла бы в школу и будь я хоть трижды толковой или нет.)Этот разброс слов , никак не говорит о том что вы не оккупанты.

я тоже почему-то массажистке больше поверил. народ, как говорится, всегда правду знает и его не обманешь А Тер-тадевосян уже не раз светился с экстравагантными заявлениями, и кроме того я не знаю, насколько развит армянский ВПК.

Насчет взятия карабаха понятия не имею.
Но у обоих сторон конфликта там рыльцо в пушку а руки в крови.
Вопоос даже в другом. Кто начал все это и кому выгодно. И кто в данное время подливает масла в огонь.

Опять вернулись к отрезанной голове .)))
Чтобы быть объективными ,упомяните тогда и детей убитых в Ходжалах,Шуше,12000 мусульман в 18 году и т д



Меня настораживает,не объективный взгляд на конфликт .Все придерживаются каких то позиций типа " они христиане","мы единственные кто у них есть ",Турция наш враг поэтому мы против азербайджанцев"," Украина поддержала,значить азербайджанцы еще большие гады".Никакой конструктивной и взвешенной позиции ,только одни примеры солидарности из за общей веры,врагов и т д.
Но ведь никому нет дело до того, что каждого из нас настораживает?!