Причиной катастрофы Boeing 787 Air India могло стать отключение подачи топлива (оба переключателя были выключены)

Угу, отключили. Удаленно.
Четырнадцать лет летал этот самолёт (и он не единственный) у индусов и они не замечали никаких странных, недокументированных приемо-передатчиков, принимающих "волшебный" сигнал на отключение двигателей.

А уж о вертолете в Иране и говорить не хочется. Все жевано-пережевано. Вертолет разбился в горной местности, в условиях тумана.
Bell 212 разработан аж в середине 60-х и конкретно этот оказался в Иране, скорее всего, ещё до 79 года. Посчитай его возраст.
Как это вертолет обслуживали? Какими запчастями? Хрен его знает.
Но, я уверен, за время службы этот вертолет, тем более президентский, разбирали и собирали не раз. И, объясни, как, технически, можно "отключить" тупой как пробка, аналоговый вертолет. В нем, если и была электроника, то это какой-нибудь простенький Garmin для навигации.

Это сообщение отредактировал MountainView - 18.07.2025 - 06:34

Это получается-УАЗ с своим краником на баках вверх совершенства

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Глючил? Гениальный комментарий.
Система глючит. Это в порядке вещей?

"Система MCAS отсутствует на предыдущих версиях семейства Boeing 737, а Boeing не включила её в руководство по лётной эксплуатации, лётчики оказались не подготовлены к её эксплуатации"
Пилоты действительно не читали того, чего Боинг не включил в руководство по лётной эксплуатации.

И еще:
"Boeing признал, что MCAS сыграл роль в обеих авариях, когда он действовал на основе ложных данных с одного датчика угла атаки"
В ложных данных датчиках угла атаки тоже виноваты пилоты "второго эшелона"?

И еще:
"5 января 2024 года при вылете из аэропорта Портленда произошла взрывная разгерметизация салона самолёта 737 MAX 9 авиакомпании Alaska Airlines. Одна из аварийных дверей салона внезапно отделилась от корпуса воздушного судна"
Тут даже не знаю кого винить. Но не Боинг точно )

Это сообщение отредактировал RedVette - 18.07.2025 - 07:13

И еще про Боинг-737 MAX интересная информация:

На фоне скандала с запретом на эксплуатацию в прессе появились сообщения, что «Боинг» проигнорировал неоднократные просьбы со стороны профсоюзов создать необходимый тренажёр для подготовки пилотов. В результате некоторые лётчики были вынуждены осваивать новую модель, тренируясь на планшете iPad
По данным газеты New York Times, Федеральная прокуратура США также расследует версию о том, что пилот компании «Боинг» Марк Форкнер, который тестировал новую модель 737 Max, умышленно ввёл в заблуждение Федеральное управление гражданской авиации США (FAA) относительно нового программного обеспечения для самолётов этой модели

Ну прекрасно же )

"26 марта в США произошёл авиационный инцидент с самолётом Boeing 737 Max 8 авиакомпании Southwest. Самолёт, на борту которого находились только два члена экипажа, должны были перегнать из Орландо в Викторвилль, но через некоторое время после взлёта пилоты сообщили о проблемах с двигателями и им пришлось произвести вынужденную посадку в международном аэропорту Орландо"

"В начале февраля инженеры корпорации Boeing обнаружили новый дефект в программном обеспечении модели Boeing 737 MAX, который способен привести к неполадкам в системе стабилизации"

"В середине февраля «Боинг» начал проверку 400 новых самолётов 737 MAX после того, как в топливных баках нескольких новых лайнеров, ещё не поставленных заказчикам, нашли посторонние предметы — фрагменты инструментов и ветоши"

"В конце апреля 2020 года американская газета The Wall Street Journal сообщила, что Министерство юстиции США и Федеральное авиационное управление США (FAA) ведут расследование упущений контроля качества на производстве самолётов модели 737 MAX, в результате чего корпорации «Боинг» может грозить многомиллионный штраф, если подозрения в халатности подтвердятся"

Какой-то американец.бывший работник завода Боинга, рассказал всю правду как собирают боинги. Правда потом по чистому стечению обстоятельств он умер.

Ох, было бы столько новостей про какой-нибудь МС-21 или Суперджет, тут бы была пляска ))

RedVette
Мой упрямый друг.
Техника иногда глючит. Датчики иногда глючит и показывают не то, что должны. Это техника, так бывает. Идеальной техники не существует.
Но, существует резервирование, отказоустойчивость (в разумных пределах) и существует возможность ручного управления.
В обеих катастрофах экипажи не знали, что делать с некорректными показаниями датчика угла атаки и не знали, как этот MCAS отключить. А он отключается. Пилоты не знали, что делать.

В случае с выпавшей заглушкой, а она называется заглушкой (door plug), виноват, действительно Boeing, не обеспечивший контроль качества на сборке. Это, вне всяких сомнений, вина Boeing, ее никто не отрицает. Рабочие не установили стопорные болты и никто не проконтролировал это.
Boeing потерял на этой истории немало денег и репутации. Boeing наказан и не имеет арава выпускать больше 38 штук 737 машин в месяц. FAA обязала пройти аудит, усилить контроль качества, пересмотреть работу с поставщиками и отчитаться о результате. На заседании FAA а июне, если не ошибаюсь, Boeing так и не получил разрешение на увеличение объемов выпуска 737 самолётов.

Вот так вот.

А Я летал и на МАХ-8 и на МАХ-9, причем, один раз в 30 ряду, как раз у той злополучной заглушки. Только авиакомпания была другая - United, а самолёт такой же.

Да тише ты, не пыли так! Чего ты за них-то впрягаешься?
Ты знаешь истинную причину? Поделись с общественностью тогда.

Ну наконец-то, мой понятливый друг понял, что я уже несколько дней пытаюсь донести ) А ведь некоторые му@акиубеждали,что за последние 20 лет катастрофы были только по вине пилотов(или персонала)

Оо.. Что я слышу )

А насчет техники, которая глючит, не включение Боингом в руководство по лётной эксплуатации информации о системе MCAS, это глюк техники или мудаки из Боинга?

Ну и наконец, есть 100% уверенность, что а Ахмадабаде была ошибка пилотов "второго эшелона", а не глюк техники?

Это сообщение отредактировал RedVette - 18.07.2025 - 08:06

За кого за них я впрягаюсь? За пилотов в Ахмадабаде?

Я не знаю истину, истину знают те, кто говорит, что однозначно виноваты пилоты. А я истину не знаю, и никогда не утверждал, что знаю. Я только привел примеры катастроф боингов не по вине пилотов, я привел свидетельства как собирали боинги на заводах, как там использовали списанные детали.

Это сообщение отредактировал RedVette - 18.07.2025 - 08:03

2пил взлетал, а КВС следил...

И за чем он "следил"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

RedVette
Если посмотреть на факты, то, все таки, правы те, кто говорит, что виноваты пилоты. Да, техника отказывает, но самолёт - он ее идиотами спроектирован и имеет определенную отказоустойчивость и резервирование.
Задача пилота - знать свою технику и ее возможности. Пилоты двух разбившихся 737 не знали, как отключить MCAS, они в принципе не знали, как летать "руками". MCAS, при желании, отключается.

Ну, давай посмотрим последние случаи с гибелью людей.
Разбившийся самолёт в Вашингтоне - 109% в на военных вертолетчиков, столкнувшихся с самолётом.
Сбитый в Чечне Embraer - какие претензии могут быть и к самолёту и к экипажу?
Сбитый малайский 777 на Украине 10 лет назад - самолёт сбит. Что могли сделать пилоты? Ничего не могли.
Не найденный малайский 777, пропавший над океаном - черт его знает, что там было, но, это не вина самолёта, что его увели в центр океана и там, вероятно, целенаправленно уронили.
Что ещё? ЮТэйр, упавший от объединения - вина экипажа, который взлетел без обработки.
Корейский 737, разбившийся после столкновения со стаей уток - ну, утки, да ещё стаей - это приговор двигателям.
Пресловутый случай с выпавшей заглушкой - это инцидент, а не катастрофа. Никто не погиб. Всем очень повезло.

Последовательное отключение двух двигателей с интервалом в секунду и, затем, вполне успешное их включение ТЕМИ ЖЕ тумблерами, по моему мнению - попытка (успешная) суицида, а не техническая проблема. И это не первый такой случай.
Китайский 737, упавший несколько лет назад и расследование которого
китайцы засекретили, скорее всего, тоже суицид.
Разбившийся А320 в Европе - тоже суицид.

Мне уже надоело по новой все проверять и искать информацию
Только пару фактов приведу:
"Boeing признал, что MCAS сыграл роль в обеих авариях, когда он действовал на основе ложных данных с одного датчика угла атаки
Сколько можно повторять одно и то же?

А вот интересное расследование:

ATR 72
Согласно отчёту, причиной катастрофы стали многочисленные ошибки экипажа — КВС после отказа двигателя № 2 по ошибке снизил мощность двигателя № 1, заметивший это второй пилот затребовал перекрёстной проверки, но КВС на это не отреагировал. Трещины на микросхеме, отключившие датчик двигателя № 2, привели к ложному сигналу о его выходе из строя, что в свою очередь привело к флюгированию и полному отказу двигателя

Трещины в микросхеме, ложный сигнал, отказа двигателя, но виноваты конечно же "многочисленные ошибки экипажа". Вот так можно все списать на "многочисленные ошибки пилотов. "Ошибки" самолётов это сильный удар по производителям, падают акции,миллиардные убытки

И вообще, я просто процитирую тебя:
В обеих катастрофах экипажи не знали, что делать с некорректными показаниями датчика угла атаки и не знали, как этот MCAS отключить. А он отключается. Пилоты не знали, что делать.

Датчики тупят, но виноваты пилоты, которые "не знали что делать"

В общем, дождемся окончательных выводов расследования.

Это сообщение отредактировал RedVette - 18.07.2025 - 09:19

И по поводу самоубийств. К техническим проблемам это не имеет отношение, и к ошибкам пилота тоже, но:

...он подтвердил вину Андреаса Лубица в крушении самолёта. Следователи исходят из того, что второй пилот, который страдал от постоянной депрессии, заблокировал себя в кабине пилотов и умышленно направил самолёт на горы. По их данным, Лубиц начал проявлять симптомы, которые могут свидетельствовать о депрессивном психотическом эпизоде; в декабре 2014 года и в последующие месяцы он консультировался с несколькими врачами и ни один из них не предупредил об опасности руководителей авиационной отрасли или непосредственно его работодателя.

Это как понять? Где же порядок в цивилизованной Европе? Как такого психа допустили к пилотированию пассажирского самолёта? Такое же только в дикой и отсталой России может происходить, где как известно нет никакого порядка.

Это были заранее подготовленные самолеты. И не факт что вообще те же что взлетали. Могли и подменить. Ведь в пентагон прилетел не самолет... куда он делся? Где пассажиры?

Ну вот серьезно... Сюда только что влетел самолет и только стекла разбил? И то не все.... Ни двигателей перед зданием, ни дыр от двигателей в здании... фюзеляж где? Шасси? а топливо?...
Растворилось все...

Это сообщение отредактировал Guerrero - 18.07.2025 - 09:41

Там не тумблеры а АЗС. Если что случилось с топливными насосами ( банальная неисправность проводки) то он отщёлкнится. И ничто его не заставит включиться. Если только руками не держать во включенном состоянии. Но, как правило, на таких самолётах не один насос.

А уж если там была просто кнопка с последующей электроникой- там вообще швах.

На Трубе показали эти переключатели - хрен ты их случайно выключишь - там механическая блокировка стоит. И перепутать с ручками управления шасси сложно.
Одна из версий - подача топлива прекратилась на 9 сек по вине электроники. Но Боинг вряд ли с этим согласится.