Первый российский фотолитограф 350 нм. Может ли Россия стать независимой в микроэлектронике?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kwant71
9.04.2025 - 20:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9743
Цитата (combatunit @ 9.04.2025 - 05:38)
Цитата (ДЖОНик @ 9.04.2025 - 09:30)
Цитата (sokratman @ 9.04.2025 - 02:57)
Этот техпроцесс считается морально устаревшим и не подходит для выпуска высокопроизводительных процессоров, мобильных чипов или интегральных схем нового поколения. Это уровень Pentium 96 года.

Вы что, реально считаете, что вашим перечнем ограничивается номенклатура микросхем ?
На военке не нужны гонки за минимумом нанометров, там нужна надежность и долговечность.
Станкостроение, корабли, подвижной состав, да много что можно перечислять.
Да даже обычные кухонные приборы.

При наличии импортной альтернативы они не будут нужны кому либо, кроме военных.
Если же полностью отрезать импорт, то скоро будем гордиться, что Россия вышла на первое место в мире по производству чёрно-белых ламповых телевизоров

Сомневаюсь я, что для производства хоть каких нибудь, но своих телевизоров, есть своя элементная база
 
[^]
Necrourolog
9.04.2025 - 20:42
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.25
Сообщений: 14
Ну хорошая же новость!
для ракет ядреных хватит, а кроме ядерных ракет ничего благодарному народу и не надо, пример - северная корея живет процветающе. даже компьютерный клуб открыли. первый. без компьютеров.
 
[^]
JimmyV
9.04.2025 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 15525
Судя по новости и другим новостям- уже с пару десятков лет независима от микроэлектроники. Совсем.

Сейчас не просто начать что то поднимать. Нету отраслей.

Это сообщение отредактировал JimmyV - 9.04.2025 - 21:36
 
[^]
dzeris
10.04.2025 - 02:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 867
Серия КМ555 заебись было всвое время.
 
[^]
deke
10.04.2025 - 02:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1364
Цитата (Tigrek @ 9.04.2025 - 01:58)
Чушь какая то. 90нм это 90е. 350нм это вообще 70е. Какой ещё "важный шаг"? Важный шаг, это когда ты ввёл войска в Голландию, и спиздил современные 10нм литографы. И увёз их к себе. Вот это важный шаг. У СССР были прототипы 200нм литографов, не доделали из за развала.

С дуба рухнул? Какие 90нм в 90-х годах?
AMD K6 1997 год - техпроцесс 350нм
 
[^]
kwant71
10.04.2025 - 03:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9743
Цитата (dzeris @ 10.04.2025 - 02:33)
Серия КМ555 заебись было всвое время.

В некоторых случаях предпочтительнее 155-ая
 
[^]
MorfeiSYS
10.04.2025 - 05:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.19
Сообщений: 7765
Конечно может. Она такой и была в СССР. Но после нынешних "реформаторов" и оптимизаторов на это нужно будет лет 300, чтоб добраться до уровня компаний 2025 года. smile.gif
 
[^]
Sillogizm
10.04.2025 - 05:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.24
Сообщений: 1278
Цитата (БритваБорис @ 8.04.2025 - 22:58)
Там не Чубайс ли часом завудет этим?

Как пить дать. Сменивший фамилию и сделавший пластику
 
[^]
716
10.04.2025 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 1686
Цитата (alex1506 @ 9.04.2025 - 09:33)
Цитата (716 @ 09.04.2025 - 09:18)
Истрию с тем, что купим за деньги, за чем нам заводы убыточные, уже проходили, итоги получили и расписались.
Понятно, что те кто обладают технологией в любом моменте могут перестать поставлять оборудование, запчасти, остановить весь процесс производства.
Если данный техпроцесс позволяет обеспечить суверенитет в области оборонки, то это уже хорошее достижение.
Гонка за нм это чисто маркетинг ведь по сути, раньше достижения в космосе были показателем развития науки и техники, а сейчас погнали в сегмент маркетинга, меньше толщина телефона, гнущийся дисплей, носимые устройства, в каждом утюге обязательно "вифи", в чем прогресс?
Про три экрана в китайских машинах я молчу, камеры кругового обзора, все это не ново, никакого прорыва там нет, просто маркетинг и масштаб производства требует новые области применения, два-три экрана на телефоне, поэтому в Китае в каждой хреновине есть уже "вайфай" с технологией "умный дом", а в чем технологичность то? Программное обеспечение всего этого барахла на уровне "палка-копалка"

Этот техпроцесс не позволяет достичь суверенитета в области оборонки. На уровне бантустанов он обеспечивается транзисторами КТ315, на уровне НАТО не обеспечивается никак. Проходили и в Модуле, и в Элвисе, и в Меландре. Никакой госпрограммы нет и не планируется, никакой промышленности нет и не планируется, с образованием такая же хуйня. Я не пойму, у вас сделонунас вместо порнхаба, что вы на него дрочите постоянно?

Очнитесь, это вы наяриваете на все западное, а читаете через одно место, написано же "если".
О каком НАТО идет речь, если суперхваленный НАТОвский Рипер сбивает бантустан? Я вот поражаюсь экспертизе людей, которые в суть вещей вообще не вникают, такое впечатление как будто каждый второй здесь как минимум разработчик, а толку от этих знаний ноль в сухом остатке, тут либо знаний нет, либо не способность применить полученное на практике.
Реально монохромные персонажи в своем видят только черное, в чужом только белое, парадокс.
 
[^]
умъНеГоре
10.04.2025 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 9943
Цитата (716 @ 10.04.2025 - 10:13)
Очнитесь, это вы наяриваете на все западное, а читаете через одно место, написано же "если".
О каком НАТО идет речь, если суперхваленный НАТОвский Рипер сбивает бантустан? Я вот поражаюсь экспертизе людей, которые в суть вещей вообще не вникают, такое впечатление как будто каждый второй здесь как минимум разработчик, а толку от этих знаний ноль в сухом остатке, тут либо знаний нет, либо не способность применить полученное на практике.
Реально монохромные персонажи в своем видят только черное, в чужом только белое, парадокс.

А что "рипер" это незбиваемый аналоговнет?
У НАТО другой подход к концепции систем вооружения.
По этому никто не "дрочит", но анализируя похожие системы от РФ и от НАТО - люди понимают что в натовские вкладывают больше ресурсов и технологий, деньгами экономиться кровь солдат.
А РФ не сильно от стандартов СССР отошла, развивает концепцию массовости. Даже контрактников не обеспечивают хвалёным "Ратником", личное оружие - развитие АК -74, где точность и кучность огня не в приоритете. Так как её может использовать только умеющий стрелять солдат, а в РФ контрактники даже не проводят на стрельбище и половины времени от стандартов НАТО, просто из-за этого навык до рефлексов не отработан массово у солдат РФ и более точное личное оружие им без надобности.
Целеуказание - главный провал советской концепции, буквально до дронов всё было как в прошлой войне, да и с дронами всё через рацию. Через рацию, Карл?
Но где аналог НАТОвской системы управления и координации поля боя?
А вот в 350 нм процессорах и можно реализовать такую систему. Только пока заявление что сделали литографический комплекс один. А этого мало, когда следующий, какая производительность того что есть?
Много вопросов, мало информации, а о чём можно спорить. Только о фактических результатах.
Фактический результат это отечественные процессоры по 350 нм, пока их не видно.
А фактическая эфективность концепции вооружений РФ видна в результате затяжной войне огромной и сильной РФ, против маленькой и слабой страны. Ну и как это оспорить? Ограниченым контингентом, но нет смысла его ограничивать, ведь это значит что будет гибнуть больше солдат РФ?

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 10.04.2025 - 13:19
 
[^]
Anoha
10.04.2025 - 15:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.21
Сообщений: 211
Было бы желание.. А Москва не сразу строилась. Главное начать и надеяться на самих себя, талантов и умных людей на Руси всегда хватало
 
[^]
Юровский
10.04.2025 - 15:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.24
Сообщений: 1728
Смогла ли Россия за последние 35 лет добиться независимости в производстве хоть чего-то? Вопрос риторический.
 
[^]
Sergiusus
10.04.2025 - 23:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 609
Цитата (Alcolemon @ 8.04.2025 - 22:59)
Цитата (Agava137 @ 8.04.2025 - 22:51)
Была уже тут подобная тема и умные люди все так в общемто и растолковали . Главное этот аппарат позволяет закрывать текущие потребности как я понял и это замечательно

Для оборонки и прочих нужд государства, чтобы быть независимыми более чем хватит. А делать коммерческие продукты современного уровня - нет.
Но, радует что хоть в плане защиты суверенитета этого хватит.

Ну хули, так и будет суверинетет намазывать на хлеб и запускать в космос. Главное всем дружно продолжать верить что его хотели отнять pray.gif
 
[^]
kab1979
11.04.2025 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 3460
Когда то у России и флота не было. И как он создавался мы все знаем. К чему привело тоже. И как сопротивлялось общество тогда мы знаем. Вот и тут примерно также. Это хорошо, что делают пусть с отставанием пусть медленно но делают. А там история рассудит.
 
[^]
multeg
11.04.2025 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 1735
Цитата (alex1506 @ 9.04.2025 - 05:08)
Скажите, а 150 нм будет до 1000 самолетов или сразу после?

вместо brake.gif
 
[^]
oduvan711
21.04.2025 - 06:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.08.20
Сообщений: 989
Цитата (афтаслезарь @ 09.04.2025 - 05:44)
Ты пытаешься втолковать тем, кто своими руками даже посуду помыть не может, но рассуждает о производстве . Не мечите биссер перед свиньями.©

Я что то об этом не подумал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vivastav
21.04.2025 - 06:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.23
Сообщений: 1210
Цитата (SimonF @ 08.04.2025 - 22:53)
забыли уточнить, что они при этом не воровали выделенные на развитие деньги, а тратили их на научную работу, достойные зарплаты инженеров, гранты, проводили настоящие исследования.

Откуда ты можешь знать как чего и что было у них? Индусы так те вообще большие любители всяких откатов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
timurrus
21.04.2025 - 07:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.18
Сообщений: 5677
Даже если и сами, с нуля, из отечественного сделали… Для не понимающих, это примерно как сравнить самолет братьев Райт и современный Боинг. Когда у нас научатся делать 5нм, в мире уже даже боюсь, в каких единицах будут измеряться микросхемы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxiG
21.04.2025 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 2563
Новость то хорошая только вот на каком оборудование это делается? Кто производитель? И где расположен завод производящий это оборудование. Ну а после можно и про фотолитограф попиздеть.
 
[^]
умъНеГоре
21.04.2025 - 08:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 9943
Цитата (kab1979 @ 11.04.2025 - 09:30)
Когда то у России и флота не было. И как он создавался мы все знаем. К чему привело тоже. И как сопротивлялось общество тогда мы знаем. Вот и тут примерно также. Это хорошо, что делают пусть с отставанием пусть медленно но делают. А там история рассудит.

С флотом это вы удачно напомнили.
Практически всё время существования флота России в широком смысле этого слова это история отставания и затрат подрывающих экономику государства.
От Петра 1, до крейсера "Аврора", почитайте историю крейсера.
В СССР после второй мировой войны сделали сильный и дорогой флот, однако это как и остальная милитаризация частично стала причиной экономического кризиса. "Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе" - лучше всего подходит к истории флота любого государства, вот только у России постоянно перебор образовывался.
В нынешнее время перебора уже нет, все поняли что от флота нужна стратегическая и подводная часть, а остальное вслед за линкорами второй мировой - дроны делают тактический флот обузой, самый мелкий корабль стоит в тысячи раз дороже морского дрона, а для вывода его из строя нужно меньше сотни этих самых беспилотных катерков.
Ага, вот и с литографом примерно то же самое, например создали литографический комплекс, пользу он принесёт, хотя-бы в ВПК, но прибыли давать не будет. А содержать такой комплекс не дешевле чем авианосец. При этом разработка следующего поколения будет стоить как ещё один флот, опять без надежды на прибыль.
Западные страны разрабатывали литографию в корпорации, после каждого этапа они снимали прибыль со всего мира и за счёт этого делали следующую разработку. При этом корпорация одна на весь мир (та что делает именно литографы).
Даже для одной США этот дорого, иначе они сами бы этот бизнес контролировали полностью.
Вы думаете у РФ получиться сделать всё дёшево/сердито и без коррупции?
Будет как с флотом, сделают нормальный в то время как он уже потеряет актуальность.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26952
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх