Huawei готовит ключ к замку американских санкций

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sergeich171
4.01.2023 - 05:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 349
Ну, будем скупать б/у смартфоны, доставать чипы, перекорусировать в металлостеклянные корпуса, проверять, ставить штамп военной приёмки, далее в военку, и по врагу.
 
[^]
slip900
4.01.2023 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (bolych @ 3.01.2023 - 19:01)
Цитата (volabirius @ 31.12.2022 - 14:05)
Может стоить смотреть ренген или гамма лучи для литографов, разрешение будет еще выше

На tsmc и так во всю на рентгеновских лазерах литографию делают. EUV им уже не хватает cool.gif

EUV и есть рентген.
 
[^]
koryuun
4.01.2023 - 11:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (denver90 @ 31.12.2022 - 13:42)
Я когда читаю такие новости, думаю. Как же далеко мы отстали, и как наверстать.

Не получится наверстать, пока основная выгода будет получаться от откатов, а не от новых разработок.
 
[^]
Saleh99
4.01.2023 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (NickStar111 @ 3.01.2023 - 01:01)
Цитата (KerberosDY @ 2.01.2023 - 14:41)
Цитата (NickStar111 @ 2.01.2023 - 16:40)
чушь.
на полный цикл неспособна ни одна страна в одиночку (точнее, это будет абсолютно нерентабельно).

Обоснуйте.
При наличии страны с большими территориями по типу США, Китай, Россия на территории которой находятся необходимые полезные ископаемые и соответствующий восполняемый ресурс в виде кожаных мешков что мешает построить полный цикл производства микроэлектроники, тяжелой и легкой промышленности и пищевых культур?

размер территории не имеет особого значения.
полный цикл в пределах конкретной страны - тоже.
а значение имеет рентабельность.
и если в какой-то стране уже делают велосипеды по доллару штука, то пытаться построить свою собственную велосипедную промышленность имеет смысл только если ты сможешь получать от этого профит.

особенно в случае высокотехнологичной продукции, в которой огромные накладные расходы и минимальная маржа, попытка создать свой собственный лунапарк с блэкджеком и шлюхами будет заведомо убыточной затеей.
именно потому интел не строит свой фотолитограф, а вкладывается в асмл - это гораздо выгоднее.

впрочем, то же самое касается и практически любой другой отрасли промышленности и сельского хозяйства. современные производственно-сбытовые цепочки настолько сложны и разветвлены, что у себя придется воссоздать фактически всю существующую мировую промышленную индустрию, включая всю производственную инфраструктуру.
в условиях одной страны значительная часть этой структуры будет однозначно убыточна.

а ведь имеется и еще один фактор: окупаемость.
одно дело, когда имеется одно или несколько новых производств, которые выйдут на свою окупаемость через какое-то время. и совсем другое дело, если ты создаешь целую отрасль с нуля.
кто будет оплачивать этот заведомо убыточный банкет?

даже у самых мощных экономик не хватит ни финансов, ни людских, ни физических ресурсов, ни времени, чтобы повторить у себя дома то, что во всем мире эволюционировало в течении длительного времени и уже существует и прекрасно работает.

я уж молчу о самом важном факторе (касающемся россии) - наличии условий для бизнеса. потому что в россии производств нет вовсе не потому что де путин с правительством не озаботился созданием соответствующих производств.
а потому, что для этого нет условий.
можно посадить цветок в самую плодородную почву, но если его не поливать, то он завянет. так и с бизнесом в россии - в текущих условиях идиотов создавать что-то нет. а кормежка из бюджета - это лишь очередная кормушка для аферистов по распилу бюджетного бабла.

Добавлю, что если бы полный цикл был бы возможен и выгоден он бы существовал. А его нет.
 
[^]
KSWK
4.01.2023 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 3002
Цитата (FidelMkUa @ 31.12.2022 - 13:43)
Можно для быдла с немного не тем инженерным образованием и таких же гуманитариев изложить чуть проще?
Если я правильно понял: запад решил не продавать китайцам оборудование для производства процессоров, но те не стали унывать, и сделали сами. Я всё правильно понял?

В целом да, но есть нюанс. Китай кинули, они денег ASML давали на развитие технологии и рассчитывали что им её в виде готовых аппаратов потом продадут. Однако с подачи сша их кинули.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
taricc
4.01.2023 - 11:29
0
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 8097
Цитата (FidelMkUa @ 31.12.2022 - 17:46)
Цитата
Я когда читаю такие новости, думаю. Как же далеко мы отстали, и как наверстать.

Спустя 30 лет собрать по кусочкам нашу большую Родину, со всеми сопутствующими кому-то неприятными процессами, а потом повторить трудовой подвиг 30х годов прошлого века.

Нахуй ее собирать с кусочками Средней Азии? А Прибалтику надо?
 
[^]
FidelMkUa
4.01.2023 - 14:37
0
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 320
Цитата (taricc @ 04.01.2023 - 11:29)
Нахуй ее собирать с кусочками Средней Азии? А Прибалтику надо?

Не нам - так другим обязательно будет надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лучнег
4.01.2023 - 17:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.20
Сообщений: 2716
Цитата (АндрейНовакА @ 3.01.2023 - 20:29)
Цитата (KerberosDY @ 3.01.2023 - 17:55)
Цитата (NickStar111 @ 3.01.2023 - 16:50)
а у тебя, оказывается опилки в голове...

Как критично вы о своей голове.

Все выльется в обрушение мировой системы, нарушение логических цепочек, списание долгов, вымирание части мирового населения и т.д.

приведет прежде всего к удорожанию всего и везде. а пока толстый сохнет- тонкий- сдохнет.
напомнить куда пшеничка из украины поехала?
и да независимо от кризисов, построить с нуля процессор не получится (скорее всего) у китая, и никогда- россии.
просто нет технологий, исполнителей, нет рынков сбыта. последнее- для россии. у китая есть рынок сбыта. если смогут его отстоять для своих комплектующих- у них будет шанс.
если порвутся логистические цепочки- этого шанса не будет.


что бы было понятно. россия без встройки в мировую экономику не сможет себя даже продовольствием обеспечить. яйца для бойлеров, семена и тд импортные. на 80%. своя разве что пшеничка.

РФ мало того, что кормит себя, еще и поставляет продукции навалом за рубеж.
А ты все сидишь и ждешь, когда же помрут в РФ все? Боюсь, не дождешься :D

Савэт дам: меньше слушай скулеж кастрюлеванский.
 
[^]
умъНеГоре
4.01.2023 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10195
Цитата (sergeich171 @ 4.01.2023 - 05:04)
Ну, будем скупать б/у смартфоны, доставать чипы, перекорусировать в металлостеклянные корпуса, проверять, ставить штамп военной приёмки, далее в военку, и по врагу.

А видео разбора чёрного ящика из военного самолёта помните, модернизирован он был китайскими чипами памяти. Разобрали на камеру, а все чипы разбиты от перегрузок.
Это так не работает, гражданские чипы могут глючить без всяких последствий, а в военном оборудовании это недопустимо.
Ну и враг, он везде, по этому взрывать можно не запуская, дешевле будет.
 
[^]
PhantomX
4.01.2023 - 23:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.17
Сообщений: 289
Цитата (ShaXof @ 31.12.2022 - 13:57)
Где то мы свернули не туда

20+ лет была возможность свернуть, не факт что правильно, но всё таки альтернатива!
 
[^]
АндрейНовакА
5.01.2023 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3344
Цитата (Лучнег @ 4.01.2023 - 17:49)
Цитата (АндрейНовакА @ 3.01.2023 - 20:29)
Цитата (KerberosDY @ 3.01.2023 - 17:55)
Цитата (NickStar111 @ 3.01.2023 - 16:50)
а у тебя, оказывается опилки в голове...

Как критично вы о своей голове.

Все выльется в обрушение мировой системы, нарушение логических цепочек, списание долгов, вымирание части мирового населения и т.д.

приведет прежде всего к удорожанию всего и везде. а пока толстый сохнет- тонкий- сдохнет.
напомнить куда пшеничка из украины поехала?
и да независимо от кризисов, построить с нуля процессор не получится (скорее всего) у китая, и никогда- россии.
просто нет технологий, исполнителей, нет рынков сбыта. последнее- для россии. у китая есть рынок сбыта. если смогут его отстоять для своих комплектующих- у них будет шанс.
если порвутся логистические цепочки- этого шанса не будет.


что бы было понятно. россия без встройки в мировую экономику не сможет себя даже продовольствием обеспечить. яйца для бойлеров, семена и тд импортные. на 80%. своя разве что пшеничка.

РФ мало того, что кормит себя, еще и поставляет продукции навалом за рубеж.
А ты все сидишь и ждешь, когда же помрут в РФ все? Боюсь, не дождешься :D

Савэт дам: меньше слушай скулеж кастрюлеванский.

россия кормит(поставляет пшеницу например) пока встроена в мировую экономику. могучий советский союз пшеницу закупал. про курятину и мясо- говорить не приходится.
яйцо из которого вырастет курица, которую я буду есть закупается в европе. свинина вроде свои производители, но обновлять их то же приходится. зелень- все семена иностранные. из наших семян нормальный урожай не получить. по меньше читай агитаторов. клоун.
 
[^]
Лучнег
5.01.2023 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.08.20
Сообщений: 2716
Цитата (АндрейНовакА @ 5.01.2023 - 00:43)
россия кормит(поставляет пшеницу например) пока встроена в мировую экономику. могучий советский союз пшеницу закупал. про курятину и мясо- говорить не приходится.
яйцо из которого вырастет курица, которую я буду есть закупается в европе. свинина вроде свои производители, но обновлять их то же приходится. зелень- все семена иностранные. из наших семян нормальный урожай не получить. по меньше читай агитаторов. клоун.

Это было правдой до какого 21 года.
Сейчас ситуация кардинально другая. Птица своя и в яйцах бройлеров проблем нет никаких(если как свои так и импортные).

Про семена тоже мимо.
Снимай лапшичку почаще со своих неокрепших ушей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31984
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх