Гениальные меры поддержки IT - специалистов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MaxMeD
29.03.2022 - 15:11
-1
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4810
Цитата (dmon1984 @ 29.03.2022 - 14:30)
А где по твоему сидят все толковые айтишники? В Воронеже?

А айтишнику какая разница где сидеть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ShuraK
29.03.2022 - 15:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 349
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 15:07)
Цитата (TOS1 @ 29.03.2022 - 15:00)
Кто в теме - а сколько в США получает ИТ-специалист такого же уровня как ИТ-специалист в РФ, которому платят 200 тыс. руб.?
Ну а вообще 200 тыс. руб. это нонче 2 тыс. баксов.
Недельная брутто-зп дальнобойщика без стажа.

за СШП не скажу. Хороший друг (тоже разраб, джавист) живет в Японии уже года три. Недавно общался с ним на тему зп - получает 5200 баксов.в пересчете с йен. при сопоставимом функционале я получаю щас 3,5к баксов. Как-то так.

ну где то так да
5к должно быть
 
[^]
DragonLord
29.03.2022 - 15:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21011
Цитата (Tuzov83 @ 29.03.2022 - 14:50)
Какой РЕАЛЬНЫЙ продукт НЕПОСРЕДСТВЕННО производят IT-шники? Ну чтоб руками прям пощупать? Носители не в счет - их тоже кто-то ручками на заводе собирал.

Бля... faceoff.gif
А какой РЕАЛЬНЫЙ продукт производят врачи, учителя, спасатели? Может эти тоже не нужны?
 
[^]
stas1981
29.03.2022 - 15:17
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Кто в теме - а сколько в США получает ИТ-специалист такого же уровня как ИТ-специалист в РФ, которому платят 200 тыс. руб.?

за IT не скажу
но мой однокласник, ещё за пару лет до пандемии, свалил в Штаты, в одну известную корпорацию на должность типа начальника юридического отдела по работе со странами СНГ
( до этого работал старшим юристом на ту же корпорацию, но в России)

так вот - первый контракт на три года
2,100,000 вечнозелёных ( правда до налогов) общая сумма
+ первый год полностью оплачивается аренда жилья, машина от работодателя, все расходы на переезд, ну и по мелочи - корпоративная крутая мед страховка,фитнесы.хуитнесы ...
 
[^]
stas1981
29.03.2022 - 15:18
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
живет в Японии уже года три. Недавно общался с ним на тему зп - получает 5200 баксов

что то маловато ...Япония страна дорогая...
 
[^]
PechenStalin
29.03.2022 - 15:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.21
Сообщений: 531
Отличные условия.. Прямо, как поддержка семей с детьми. Такая ж шарашка. Как уезжали айтишники за бугор, так и будут уезжать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Motodorrr
29.03.2022 - 15:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 43
Цитата (stas1981 @ 29.03.2022 - 15:18)
Цитата
живет в Японии уже года три. Недавно общался с ним на тему зп - получает 5200 баксов

что то маловато ...Япония страна дорогая...

это на руки, после всех налогов. Больше мало где платят, в той же Южной Корее средняя температура по больнице 4-5к вечнозеленых. особняком Гнусмас и лыжа, там в районе 7к. но туда собес пройти - одуреть можно.
 
[^]
baalal
29.03.2022 - 15:23
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 468
Хочешь получать 200к? Вперед - берешь кредит на 150К на старте. Покупаешь курс где нибудь - скилбокс, яндекс-практикум, геек-брайн и т.д. И начинаешь учиться, да да. Каждый день по 2-3 часа минимум, попутно придется еще взять курсы инглиш, ну и там по потребностям SQL, Postgresql, Git, Spring и т.д. Книжек еще прикупить толстых, как правило на буржуйском языке. И где-то через год ты почти инженер с зп около 70К на старте, через пару лет вот тебе и 200к. И еще, учиться придется всегда, профессия обязывает.

Откуда я это знаю? Да сам как 10 лет свернул в IT в SEO - что я изучил за 10 лет, администрирование серверов и панелей, html, css, php и javascript (последние 2, только поверхностно, так поправить код, внести правки) и кучу разных админок + немного дизайна. И все это изучал сам, без пинков начальников и прочих товарищей. Образование экономическое. Сейчас грызу JAVA т.к. за бугром наши SEO не особо в почете, из-за специфики.

Но куда проще, после 9 классов, пойти в Шарагу и ебашить за станком, за всю жизнь прочитав три книжки Азбука, вторая и о самогоноварении.

Это сообщение отредактировал baalal - 29.03.2022 - 15:29
 
[^]
danwer
29.03.2022 - 15:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 258
Ну вот я получаю больше 150 на руки в регионе. Хватает на то, чтобы нормально жить и немного откладывать. Решили перед новым годом с женой отложить на первоначальный взнос на квартиру, чтобы можно было взять ипотеку с господдержкой под 5%. Условие этой ипотеки - квартира от юр лица и сумма ипотеки не более 3 млн. Соответственно при стоимости квартиры 4,5 ляма, мне надо было 1,5 ляма первоначального взноса.
За два месяца отложил условно 200 крублей. За это время цена поднялась на 500 тыс. Соответственно мне нужен уже больший первоначальный взнос. А сейчас недвига вообще подорожала в 2 раза по сравнению с доновогодними ценами. Так что даже эти льготы мне не сильно то и помогут.
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (MrHank8 @ 29.03.2022 - 13:26)
Цитата (Tuzov83 @ 29.03.2022 - 11:21)
Цитата (00eugene00 @ 29.03.2022 - 11:16)
Цитата
Я, может, чего не понимаю, но с такими зарплатами ипотеку какбэ и без всяких льгот не проблема взять.

Конечно не понимаешь. Проблема не взять, а платить проценты.

Я это и имел в виду. На 200к уж как-нибудь и без льгот на базовые потребности останется, да и не только на базовые, а вот с зп 50-70 - хрен. Т. е. получается у нас из IT-шников какую-то супер касту делают, а на остальных хуй забили вообще...

Айтишник с зарплатой 200к, это очень высококвалифицированный специалист, с большим опытом работы и с горой знаний. Если проводить параллель с заводом, то этот человек равносилен высококвалифицированному инженеру. Или вы думаете каждый рядовой айтишник имеет такую зарплату?

В Петербурге и Москве вполне себе заурядная зарплата для айтишника (до спецоперации). Я видел и 300 и 400 у звёзд и 500-600 у тимлидов.
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Откуда я это знаю? Да сам как 10 лет свернул в IT в SEO - что я изучил за 10 лет, администрирование серверов и панелей, html, css, php и javascript (последние 2, только поверхностно, так поправить код, внести правки) и кучу разных админок + немного дизайна.


Это не айти, это уровень секретарши босса.

Айти начинается ну хотя бы с Go или Python. Java кстати немного подустарела - нет, всякого легаси на ней написано немало, но какой смысл в заумном ООП когда Питон по скорости такой же, а пишется проще.
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 15:23)
Цитата (stas1981 @ 29.03.2022 - 15:18)
Цитата
живет в Японии уже года три. Недавно общался с ним на тему зп - получает 5200 баксов

что то маловато ...Япония страна дорогая...

это на руки, после всех налогов. Больше мало где платят, в той же Южной Корее средняя температура по больнице 4-5к вечнозеленых. особняком Гнусмас и лыжа, там в районе 7к. но туда собес пройти - одуреть можно.

Коллега по галере гребёт в Нью Йорке, примерно 120 на руки в год плюс плюшки в виде акций. Не гугль, обычный корпоративный сегмент.
 
[^]
stas1981
29.03.2022 - 15:30
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Я видел и 300 и 400 у звёзд и 500-600 у тимлидов.

я тоже видел такие цифры в IT
но есть такой момент, на мой взгляд не очень хороший
200+ в IT это некий барьер, после которого человек перестаёт принадлежать самому себе, и лишается запланированного свободного времени
не один и не два знакомых, на хороших должностях в этой сфере, на хорошем бабле, превратились просто в ,, рукопожатников,, вместо собутильников,когда они сидели на ступенях ниже
и это не пафос, это реально тотальная загруженность ,, до опизденения,,
 
[^]
bober554
29.03.2022 - 15:31
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.22
Сообщений: 184
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 14:56)
Цитата (bober554 @ 29.03.2022 - 14:46)
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 14:19)
Читаю и охереваю. Люди,вы серьезно думаете, что ИТ сфера занимается исключительно сайтостроением и прочим мракобесием? изучите вопрос для начала.
по теме - озвученные пороги зарплат в текущих условиях рынка труда - ооочень средние, у меня в команде все получают гораздо больше 200 т.р. откуда наши гос статисты взяли цифру в 70к сваливших. я хз. ни одного человека не знаю, кто бы уехал. и да, ипотека под реальные 5% - это  сейчас считай бесплатно. и хороший вариант пристегнуть людей к "земле". Скажу за себя - если правительство таки примет этот пакет - куплю себе хату просто шоб была.
П.С. работаю на российскую контору в российском проекте.

ну видимо это газпром или роснефть... ну просто я не знаю где ещё могут платить такое бабло не за разработку. простые админы получают край 70 (и это уже считается отлично).

ни то ни другое.
Откройте ХХ, g-mate, хабр карьеру (что нравится), посмотрите вилки в вакансиях у тех же мидлов QA (тестировщики). Сам занимаюсь разработкой, супруга в тестировании уже 5 лет. Доход на семью 600+. живем за полторы тыщщи км от нерезиновой. Не понимаю нытья по поводу "откуда мы в провинции такие зарплаты увидим". Что мешает работать на московскую контору. сидя у себя в условном Зажопинске?? у меня из команды (10 человек) только двое в мск, остальные кто где - поволжье. урал, юг россии.

ясно. Вы не внимательно читаете то что я пишу - НЕ РАЗРАБОТКА. Да и не могут все работать на московские конторы, кто то должен и в зажопинске поддерживать работу тех же самых МО, мфц и иже с ними.
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (MaxMeD @ 29.03.2022 - 15:11)
Цитата (dmon1984 @ 29.03.2022 - 14:30)
А где по твоему сидят все толковые айтишники? В Воронеже?

А айтишнику какая разница где сидеть?

Большая. И в плане тусовки, и в плане доступности железа, и в плане ездить на конференции. Айтишных городов у нас раз два обчёлся. На западе с этим проще.
 
[^]
McMail
29.03.2022 - 15:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 611
ну давайте так... 200(150)к - это вообще даже не рядовой ИТ-инженер, а где-то между состоявшимся или приближающимся к нему инженером. По факту у инженера за 200к уже есть какое-то свое, именно свое, жилье даже пусть и в ипотеку. А те, ИТ-инженеры где хотя бы и с опытом работы более трех лет, у них эта зарплата и будет ниже 200(150)к, как раз та категория, которым и нужна будет поддержка в приобретении жилья. Отсюда просто вывод, что тут поддержка ведущих инженеров или близкая к ним должность, не говоря уже о руководителях, но никак не зарекомендовавших себя ИТ-специалистов. Как раз эти зарекомендовавшие себя специалисты, которые почувствовали, что смогут - они и свалят с набравшимся опытом.
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (stas1981 @ 29.03.2022 - 15:30)
Цитата
Я видел и 300 и 400 у звёзд и 500-600 у тимлидов.

я тоже видел такие цифры в IT
но есть такой момент, на мой взгляд не очень хороший
200+ в IT это некий барьер, после которого человек перестаёт принадлежать самому себе, и лишается запланированного свободного времени
не один и не два знакомых, на хороших должностях в этой сфере, на хорошем бабле, превратились просто в ,, рукопожатников,, вместо собутильников,когда они сидели на ступенях ниже
и это не пафос, это реально тотальная загруженность ,, до опизденения,,

Зависит от галеры. В нашей прогеры ничем другим кроме кодинга не занимаются, на саппорте отдельные люди. Переработки случаются но исключительно по желанию и оплачиваются в двукратном размере. В январе я два оклада поднял подежурив в праздники.
 
[^]
Motodorrr
29.03.2022 - 15:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 43
Цитата (bober554 @ 29.03.2022 - 15:31)
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 14:56)
Цитата (bober554 @ 29.03.2022 - 14:46)
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 14:19)
Читаю и охереваю. Люди,вы серьезно думаете, что ИТ сфера занимается исключительно сайтостроением и прочим мракобесием? изучите вопрос для начала.
по теме - озвученные пороги зарплат в текущих условиях рынка труда - ооочень средние, у меня в команде все получают гораздо больше 200 т.р. откуда наши гос статисты взяли цифру в 70к сваливших. я хз. ни одного человека не знаю, кто бы уехал. и да, ипотека под реальные 5% - это  сейчас считай бесплатно. и хороший вариант пристегнуть людей к "земле". Скажу за себя - если правительство таки примет этот пакет - куплю себе хату просто шоб была.
П.С. работаю на российскую контору в российском проекте.

ну видимо это газпром или роснефть... ну просто я не знаю где ещё могут платить такое бабло не за разработку. простые админы получают край 70 (и это уже считается отлично).

ни то ни другое.
Откройте ХХ, g-mate, хабр карьеру (что нравится), посмотрите вилки в вакансиях у тех же мидлов QA (тестировщики). Сам занимаюсь разработкой, супруга в тестировании уже 5 лет. Доход на семью 600+. живем за полторы тыщщи км от нерезиновой. Не понимаю нытья по поводу "откуда мы в провинции такие зарплаты увидим". Что мешает работать на московскую контору. сидя у себя в условном Зажопинске?? у меня из команды (10 человек) только двое в мск, остальные кто где - поволжье. урал, юг россии.

ясно. Вы не внимательно читаете то что я пишу - НЕ РАЗРАБОТКА. Да и не могут все работать на московские конторы, кто то должен и в зажопинске поддерживать работу тех же самых МО, мфц и иже с ними.

Вы видимо тоже невнимательно читаете. супруга НЕ занимается разработкой (в QA), получает 250 + годовой бонус.
 
[^]
baalal
29.03.2022 - 15:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 468
Цитата (samhuawey @ 29.03.2022 - 15:28)
Цитата
Откуда я это знаю? Да сам как 10 лет свернул в IT в SEO - что я изучил за 10 лет, администрирование серверов и панелей, html, css, php и javascript (последние 2, только поверхностно, так поправить код, внести правки) и кучу разных админок + немного дизайна.


Это не айти, это уровень секретарши босса.

Айти начинается ну хотя бы с Go или Python. Java кстати немного подустарела - нет, всякого легаси на ней написано немало, но какой смысл в заумном ООП когда Питон по скорости такой же, а пишется проще.

Я не буду спорить, пусть буду Я секретаршей Босса - этих знаний мне хватило чтобы купить 2 квартиры и машины, за нал, работая на себя и только на себя.
 
[^]
Motodorrr
29.03.2022 - 15:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 43
Цитата (samhuawey @ 29.03.2022 - 15:30)
Цитата (Motodorrr @ 29.03.2022 - 15:23)
Цитата (stas1981 @ 29.03.2022 - 15:18)
Цитата
живет в Японии уже года три. Недавно общался с ним на тему зп - получает 5200 баксов

что то маловато ...Япония страна дорогая...

это на руки, после всех налогов. Больше мало где платят, в той же Южной Корее средняя температура по больнице 4-5к вечнозеленых. особняком Гнусмас и лыжа, там в районе 7к. но туда собес пройти - одуреть можно.

Коллега по галере гребёт в Нью Йорке, примерно 120 на руки в год плюс плюшки в виде акций. Не гугль, обычный корпоративный сегмент.

могу только порадоваться за коллегу)
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (DragonLord @ 29.03.2022 - 15:16)
Цитата (Tuzov83 @ 29.03.2022 - 14:50)
Какой РЕАЛЬНЫЙ продукт НЕПОСРЕДСТВЕННО производят IT-шники? Ну чтоб руками прям пощупать? Носители не в счет - их тоже кто-то ручками на заводе собирал.

Бля... faceoff.gif
А какой РЕАЛЬНЫЙ продукт производят врачи, учителя, спасатели? Может эти тоже не нужны?

Айтишник экономит время и ресурсы. Условно говоря бухгалтерша и на счётах посчитает не переломится. Но в программе это можно сделать на порядок быстрее. Следовательно 9 из 10 бухгалтерш можно уволить заменив программой.

То же самое на заводе. Токарь сточит конечно деталь с нужным допуском, но станок с чпу сделает это быстрее и качественнее. И без участия человека. Который в это время будет настраивать другой станок.

Это сообщение отредактировал samhuawey - 29.03.2022 - 15:39
 
[^]
samhuawey
29.03.2022 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (baalal @ 29.03.2022 - 15:35)
Цитата (samhuawey @ 29.03.2022 - 15:28)
Цитата
Откуда я это знаю? Да сам как 10 лет свернул в IT в SEO - что я изучил за 10 лет, администрирование серверов и панелей, html, css, php и javascript (последние 2, только поверхностно, так поправить код, внести правки) и кучу разных админок + немного дизайна.


Это не айти, это уровень секретарши босса.

Айти начинается ну хотя бы с Go или Python. Java кстати немного подустарела - нет, всякого легаси на ней написано немало, но какой смысл в заумном ООП когда Питон по скорости такой же, а пишется проще.

Я не буду спорить, пусть буду Я секретаршей Босса - этих знаний мне хватило чтобы купить 2 квартиры и машины, за нал, работая на себя и только на себя.

Давай не будем мерятся квартирами машинами. Моя жена купила новую Хонду с декретного пособия.
 
[^]
Xeon2K
29.03.2022 - 15:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 3885
Цитата (Tuzov83 @ 29.03.2022 - 14:18)
Не факт, что за границей они смогут себе позволить уровень жизни сильно выше, чем в России на 200к.

Получая в России 200к можно жить весьма неплохо, но есть куча вещей, которые не зависят от тебя и твоей зарплаты:
1. Стресс.
Ты постоянно тратишь нервы, начиная с момента как проснулся и как уснёшь: парковочные войны, соседи с перфоратором в выходные, вождение на работу и назад, хамство в магазинах и очередях, хулиганы на детских площадках и во дворе, конфликты с людьми и т.д. Это очень хреново сказывается на здоровье и продолжительности жизни.

2. Всеобщая озлобленность и конфликтность.
Неприятные тётки, бабки, мужики, подростки - все могут обложить тебя хуями, обозвать как-нибудь, можно даже получить в морду от кого-нибудь. И это даже хулиганством не будет. Хочется жить и растить детей в каком-нибудь более дружелюбном обществе.

3. 200к в России - это шикарная зарплата, особенно для регионов. В ЕС программист получает порядка 5-6 тысяч €, плюс работодатель оплачивает 50% всяких социальных ништяков типа страховок и прочего. На руки из этиз денег получишь порядка 3-4 тысяч, 2-3 тысячи уйдёт на жизнь.

4. По поводу качества жизни:
- Если ты заболеешь, то тебе не придётся продавать дом-машину или занимать деньги, страховая оплатит тебе всё. "Срочно нужна операция, подайте кто сколько может" или "У вас рак, квоты на лечение только на следующий август, ну или платите сами" - такого здесь нет. Просто для примера: лекарство "Золгенсма" против спинально-мышечной дистрофии, стоимостью 2млн $, детям колят ещё в роддоме до выписки, сразу после подтверждения диагноза.

- Тебя никто не пошлёт нахуй и вообще не будет с тобой скандалить т.к. за простой "Asshole" можно получить штраф на полторы тысячи евро. За распускание рук ещё хуже.

- Нормальные дороги, отсутствие конфликтов, полное отсутствие коррупции на бытовом уровне (никаких поборов в детсадах, школах, университетах, муниципалитетах и т.д.), понятные правила жизни, которые работают.

- Полиция, которая не будет совать тебе бутылку в жопу, а постарается реально помочь, если тебе нужна помощь.

- Продукты, которые сделаны не из говна и веток.

Ну и много чего ещё по мелочи, качество жизни на самом деле растёт очень сильно, деньгами это всё не ограничивается. Но это только если у тебя официальная работа, страховка и ты платишь налоги.
 
[^]
Tmetco
29.03.2022 - 15:56
-1
Статус: Offline


На самом деле меня не существует

Регистрация: 15.12.12
Сообщений: 2144
Очередное доказательство, что эти ебланы в душе не ебут как живет население. Надеялся что с началом этой спецоперации мозги включат. А нет. Нахуй их всех позакрывать, все по новой нужно. Это правительство очень далеко от нас
 
[^]
Warq
29.03.2022 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2284
Я в IT с 1985г. Начинал с программированием на Apple II (расчет параметров ферментёров на basic, а еще решение систем дифференциальных уравнений на Fortran80), потом после выпуска - в ЖКХ (писал бухгалтерию на clarion и forxpro), потом в банке (командой с нуля внедряли АБС); в банке проработал 30 лет, пока лицензию не отозвали.
Сейчас безработный и кайфую - боже, какое же это счастье ни за что не отвечать, начальник не ебёт мозги, делай что хочешь.
Хорошо, за это время скопил приличный капитал, за счет него и живу. До пенсии ещё 8 лет, похуй. Вряд ли доживу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34463
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх