Не стоит недооценивать наш маленький остров»: британский министр обороны предупредил Россию по Украине

Повторяй эту отмазку почаще, тогда сам в неё поверишь.

Советы "вторглись" на свою территорию, вот поляки и решили не воевать. Не было войны у СССР с Польшей в 39-м.

Голый факт.

USPA318361 а вот и нацистский прихвостень вернулся, ночная смена
заступила?

> Советы "вторглись" на свою территорию

Какую свою, кремлеботик? По Рижскому Миру 1921г. под которым Россия
подписалась, это были польские территории. В 1932г. СССР подписал с Польшей
Акт о Ненападении, подтвердивший Рижский Мир и добавивший две статьи.
Обе вероломно нарушил 7 лет спустя.

Осилишь перевести?

Не понял, блядь? Про какую ахрэссию этот аглицкий гомосек несёт? Мы что, опять ёбем каклов? Это конечно дело богоугодное, но когда успели то? Я, сука, с этим Казахстаном всё пропустил...

о гспдбжмой мы еще и этим инфантильным толерастам угрожаем чтоль войной?


а мы то хоть на войну придем?

Я тебе вот что написал, цитируй полностью:

И ещё, не Дадинг, а Даудинг.
Хью Казуолл Тременхир Даудинг, 1-й барон Даудинг (англ. Hugh Caswall of Tremenhere Dowding,1st Baron Dowding

И кто даун?! Кто во что не умеет?

"Птушник не умеет в английский, вот это сюрприз."

Перечитывай эту фразу почаще, возможно осознаешь свой лингвистический уровень. Лет через триста, когда подрастёшь ©

А теперь осиливай то что произошло после этого договора и мы сразу увидим кто договоры старался соблюдать, а кто быковал как гопник.

Зачнем-с:

В сентябре-октябре 1938 года Польша, воспользовавшись восстанием судетских немцев, после которого с согласия Англии и Франции Германия начала аннексию Судет, тоже подключилась к разделу Чехословакии. 21 сентября Польша направила ультиматум Чехословакии о «возвращении» Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов, и побуждала к аналогичным действиям Венгрию.

22 сентября 1938 года посол Франции в Германии Андре Франсуа-Понсе докладывал своему министру Жоржу Бонне о демаршах, предпринятых 20 сентября Польшей и Венгрией в адрес фюрера и в Лондоне: «Варшава и Будапешт не согласятся с тем, чтобы в отношении своих этнических меньшинств, включенных в чехословацкое государство, был применен менее благоприятный режим, чем тот, который будет предоставлен судетским немцам. Это было равнозначно утверждению, что уступка территорий, населенных немецким большинством, должна будет также повлечь за собой отказ Праги от Тешинской области и от 700 тысяч мадьяр в Словакии. Таким образом, предлагаемое отторжение территории превратилось бы в расчленение страны»[2].

Президент Чехословакии Эдвард Бенеш запросил согласия советского руководства оказать его стране помощь в случае нападения, на что Политбюро ЦК ВКП (б) 20 сентября ответило единогласным согласием.

23 сентября 1938 года Советский Союз направил Польше ноту, что в случае ее вторжения в Чехословакию он разорвёт пакт о ненападении с Польшей. Этот документ министр иностранных дел Юзеф Бек назвал пропагандистским и предложил не придавать ему большого значения[2]. Готовясь участвовать в разделе Чехословакии, Польша сформировала под командованием генерала Бортновского специализированную военную группировку «Силезия» в составе трех пехотных дивизий, кавалерийской бригады и других частей. На территории Польши были сформированы и заброшены в Тешинскую область несколько диверсионных групп, которые устраивали взрывы, нападения на общественные здания и на полицейские участки, организовывали массовые беспорядки. В польской прессе развернулась массированная пропагандистская кампания в защиту «народного восстания населения, стремящегося воссоединиться с матерью-Польшей».[3]

Поскольку правительство Польши не было приглашено на Мюнхенскую конференцию по Чехословакии 30 сентября, его интересы фактически представлял Гитлер. Из записи беседы польского посла в Берлине Юзефа Липского с министром Юзефом Беком от 1 октября 1938 года явствует, что последний выразил сердечную благодарность «за лояльную трактовку польских интересов на Мюнхенской конференции». «Правительство и общественность Польши полностью отдают должное позиции фюрера и рейхсканцлера», — заверил министр[2].

30 сентября Польша направила в Прагу вторичный ультиматум с безоговорочным требованием передать ей Тешинскую область. За этим последовала оккупация части Тешинской области, которую присоединили в качестве Западно-Тешинского повята (Powiat cieszyński zachodni) Автономного Силезского воеводства. Польша отказалась пропустить Красную армию на помощь Чехословакии, Франция своих союзнических обязательств не выполнила.

В беседе с Юзефом Беком 5 января 1939 года Гитлер откровенно признался, что «оказалось не так-то просто добиться в Мюнхене от французов и англичан согласия на включение в соглашение также польских и венгерских претензий к Чехословакии», на что польский министр иностранных дел ответил: «Польша не проявляет такой нервозности в отношении укрепления своей безопасности, как, например, Франция, и не придает никакого значения так называемым системам безопасности, которые после сентябрьского кризиса (судетского кризиса) в Чехословакии, окончательно обанкротились». Гитлер благодарит Польшу за то, что та держит на границах с СССР большие силы, избавляя тем самым Германию от крупных военных расходов.

А теперь резюме для особо одарённых: Польша САМА полезла отжимать у Чехословакии территории, ноты СССР были проигнорированы, хотя СССР имел договор с Чехословакией и собирался честно его выполнить.
А потом Польша ещё войска к границам СССР придвинула милостиво зализывая тем самым портки Гитлеру до дыр, т.е. ПРОДОЛЖАЛА активно бычить и ссать на все договорённости.

Любое здравомыслящее правительство, любой страны пошлёт такого "соседа" в пешее эротическое. Но СССР и тут ещё терпел.

Но такое наглоскотское, спесивое поведение не стал терпеть Гитлер, что привело к закономерному решению, - раздавить гиену, чтоб не тяфкала.

В итоге СССР уже ничего и не оставалось, как занять какую-то часть бывшей Польши, и вовсе не потому что эти территории были СССР безмерно нужны, но хоть как-то отодвигали границы. А то что война скоро начнётся не понимал только идиот.

Из моих глаз пошла кровь. Потом они лопнули.
Ты должен мне новые глаза.

YRDL,
> Я тебе вот что написал, цитируй полностью:

Мне параллельно, что ты там пишешь, двоечник из ночной смены кремлеботов.

> И кто даун?!

Ты, ночной, ты. Ты бы ещё на журнал "Мурзилка" сослался. Английское произношение
невозможно 100% точно передать кирилицей.

Это сообщение отредактировал lukaM - 13.01.2022 - 03:39

YRDL,
> В итоге СССР уже ничего и не оставалось, как занять какую-то часть бывшей Польши

Ночная смена пробила дно. Оказывается СССР-а заставили напасть на Польшу.
Почитай ПМР, даун. Там друганы Гитлер и Сталин планы по Польше конкретно расписали.

> и вовсе не потому что эти территории были СССР безмерно нужны, но хоть как-то отодвигали границы.

Ага, и поэтому после того как Сталин помог Гитлеру раздербанить Польшу, 28 сентября 1939 он себе
выторговал часть Литвы, которая по первому протоколу отходила Гитлеру. И ещё Бессарабию.

А в третьем протоколе к Пакту, от 10 января 1941, Сталин натурально заплатил Гитлеру за оставшуюся
"германскую" часть Литвы.

> А то что война скоро начнётся не понимал только идиот.

Ещё бы, Сталин её планировал с 20-х годов. Всё у него получилось как задумано.

Это сообщение отредактировал lukaM - 13.01.2022 - 03:41

YRDL

Совершенно верно, Англия сбежала из Дюнекера бросив снаряжение и военную технику, но спасла людей, РККА в котлах 41 которые держались от нескольких дней до полутора недель, потеряла и людей и технику которая досталась немцам.

Организованное сопротивление в котлах 1941 продолжалось от 2 до 10 дней, дальше оставшиеся части с разной степенью успешности бросив тяжелое вооружение пытались выйти к своим.

У Франции к сожалению не было Волги до которой можно было отступить.

Ну то есть в котлах виновата не РККА которая в них попала а французы и англичане которые воевали с немцами когда СССР с ними дружил?)))

Ну то есть это был такой план отступить до Волги теряя 5 своих солдат на 1 солдата противника, а потом победить не без помощи Англии и США?

Особенно если свой пистолет перед этим выбросить в кусты, надеясь на пролетарскую сознательность противника, а когда противник ее не проявил, начать судорожно шарить по кустам в его поисках?)))

Глаза не самое главный орган который у тебя отсутствует.)))

Такие патриоты нам нужны. С горящими глазами и одной извилиной))

YRDL

Ты сейчас про 41 год?

Как указывает в своих работах историк А. Б. Мартиросян, в своих пятитомниках «200 мифов о Сталине» и «200 мифов о Великой отечественной», а также в различных статьях на эту тему, возня вокруг «секретных протоколов» началась на Западе ещё в годы Войны и особенно сразу после неё. С одной стороны Западу надо было спихнуть ответственность за Развязывание Второй мировой на Россию-СССР. Запад переводил стрелки от Мюнхенских соглашений от 1938 года, в которых и были заложены основы для организации «помощи» Гитлеру в Развязывании будущей войны в Европе, на «Договор о ненападении между СССР и Германией», от 1939 года, «доказывая», что именно «Пакт о ненападении» и «развязал руки Гитлеру и спровоцировал» Вторую мировую – переводили таким образом проблему с больной головы на здоровую. А с другой -- Запад преследовал большую пропагандистскую цель – подрыв международного авторитета СССР-России все эти годы. Ну и на перспективу, как оказалось, «аннулирование» «Пакта» и особенно «секретных протоколов» к нему позволяло начать демонтаж Советского союза, дав толчок к разрушению и пересмотру Союзного договора между 15-ю союзными социалистическими республиками входящими в состав СССР, формально остававшиеся «независимыми» все эти годы существования СССР. Признание «факта» существования этих «протоколов» и признание их «аморальными и незаконными», позволило начать демонтаж СССР. Этими «Секретными протоколами» как ломом ломали «Союзный Договор» Государств вокруг России и уничтожали Глобального геополитического Конкурента Запада – СССР.

В своих исследованиях А.Б. Мартиросян уже достаточно убедительно показал, что на самом деле никаких секретных протоколов не было в природе. И быть не могло. И для таких утверждений набирается вполне достаточное количество аргументов и фактов. Однако вполне могли быть некие «устные договоренности» между СССР и Германией на случай возможного развития событий. Кстати, совершенно обычная практика в дипломатии что в те годы, что сегодня. Однако именно «наличие» «секретных протоколов» на бумаге и позволяло Западу провернуть такую глобальную «геополитическую катастрофу 20 века», как оценил Развал СССР тот же В.В. Путин, будучи президентом РФ. Устные договоренности ведь к Делу не пришьешь, и как документ не предъявишь «возмущенной демократической общественности». Ведь если были только «устные договоренности» между Германией и СССР на случай нападения Гитлера на Польшу, то в этом случае всегда можно было и послать куда подальше «разоблачителей сталинизма». Нужны были именно «настоящие, подлинные» «секретные протоколы». Или хотя бы «копии с фотокопий». И такие «копии с фотокопий» и были вытащены на свет.

На то, что эти «секретные протоколы» фальшивка, ясно указывает уже первая строчка этого самого «секретного протокола»: «Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении…». Если кто не в курсе, как ведётся секретное делопроизводство, можно пояснить. Не пишут слово «Секретный» в оглавлении, каких либо «Дополнительных протоколов» к каким либо договорам и вообще в названии каких либо документов. Если это необходимо, то документ просто «секретят», поставив в правом верхнем углу штамп-отметку: «Секретно», «Совершенно секретно». Спустя годы, если документ перестает быть важным, слово «секретно» зачёркивается, а рядом ставится штампик --- «рассекречено». Так делается в России, и так делалось в СССР. Секретные договора и протоколы к ним с той же Англией, США, или Японией секретили обычным порядком, согласно «секретного делопроизводства», а «проколы» к «Договору о ненападении» с Германией Сталин и Молотов засекретили особым, хитрым способом, чтоб «враги не прознали никогда»?

Ещё глупее и несуразнее выглядит последний пункт этого «протокола»: «4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете». Конечно, и Молотову и тем более Сталину «далеко по интеллекту» до Млечиных и прочих Сванидз, но нельзя, же доходить до маразма в своей ненависти к своей («этой») стране и её руководителям. Ну, никто и никогда не писал и не пишет такую бредятину в засекречиваемых документах. Есть обычная, стандартная процедура секретного делопроизводства, и не надо ничего выдумывать.

И до каких же пор «Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете»? 10, 20 , 50 лет? Вот какой ужасный протокол подписали Сталин и Гитлер «про бедных прибалтов», что о его «секретности» даже в самом тексте упомянули! Чтоб на веки вечные скрыть страшную правду! Не много ли чести для свободолюбивых прибалтов?

В декабре 1989 года на II Съезде народных депутатов, глашатай «Перестройки», идеолог и советчик незабвенного Горби, А.Н.Яковлев представил «доказательства» существования «Секретных протоколов» к «Договору о ненападении» между Германией и СССР от 23 августа 1939 года. Горби с подельником Яковлевым представили съезду Советов СССР этот «протокол», назвав «Договор о ненападении» уже «Пактом Молотова-Риббентропа». Но ведь с Германией 23 августа 1939 года мы подписали не ПАКТ, а ДОГОВОР о ненападении. Пакт и Договор в международном плане, имеют несколько разные ранги. Допустим, с Литвой, где мы не имели возможности строить военно-морские базы, мы заключили только договор, а с Латвией и Эстонией, где арендовали за отдельную плату порты, острова, -- заключались уже ПАКТЫ. И так же, Пактами, международные Договоры больше принято называть на Западе, но не в России (СССР). «Договор о ненападении» с Германией от 23 августа 1939 года «перерос» в «Пакт» только лишь 16 сентября 1939 года! Впервые газета «Правда» Договор назвала «Пактом» 19.10.39 года, после принятия решения начать военные действия против Польши -- ведь в результате мы получили с Германией общую границу и начали определять не только судьбы малых суверенных государств, но и судьбы мира в Европе. Но тогда эта подмена «на западный манер», не противоречила интересам России, да и не играла существенной роли. Чисто юридически, мы все же имели «Договор», а не «Пакт». Подмена понятия ДОГОВОР на ПАКТ потребовалась для того, чтобы «секретный протокол» вывести из не секретного «Договора о ненападении». Чтобы «протокол», как самостоятельный документ существовал в составе теперь уже какого-то мифического «Пакта о ненападении». Тем более, если этот «протокол» приплыл к нам из-за границы. А там это Договор всегда и называли Пактом и все годы только и долдонили о «секретных протоколах» именно к «Пакту Молотова-Риббентропа». Ну не будешь же заново перепечатывать уже обнародованный и заявленный съезду народных депутатов СССР «секретный протокол к Пакту», только потому, что у этих русских был не «пакт», а «ДОГОВОР о ненападении».

При жизни Молотова этот «протокол» не вытаскивали на свет божий, т.к. Вячеслав Михайлович всегда мог опровергнуть сам факт существования «секретного протокола» к мифическому «Пакту». И уж точно мог сказать, что было на самом деле написано в настоящих протоколах-приложениях к «Договору о ненападении», если бы они действительно существовали на бумаге. А может мог бы и рассказать какие возможные «устные договоренности» могли существовать между СССР и Германией при подписании того самого «Пакта». По крайней мере старый дипломат и великий политик вполне мог нарушить в этой ситуации «тайны дипломатии» и устроить Горби и его подельникам большие проблемы. Поэтому «копии с фотокопий», элементарно изготавливаемые заурядным фотографом, «появились» лишь после его смерти. ( Также в нашей истории до сих пор гуляют «копии с копий» «Завещаний Ленина», появившиеся после смерти самого В.И. Ленина.) Также нельзя было, чисто технически, сделать «подчистки» в тексте подлинных протоколов, чтоб представить их на съезд — вдруг потребуют депутаты экспертизу. А так всё получилось красиво — самого подлинного «Протокола» к Договору нет, но есть «копии с копий» привезённых из-за границы. Если что -- все вопросы к Западу. Похоже, что так же фабриковался этот самый «секретный протокол» по факту уже произошедших исторических событий. Но преподнесён был этот «протокол» съезду, прежде всего, как умышленный провокационный сговор советских политиков с руководителями фашистской Германии. Как сговор двух «кровавых тиранов» -- Сталина с Гитлером!!!

Проведший этот анализ подлинности «секретного протокола» к «Пакту Молотова-Риббентропа» Шабалов А.А. в «Одиннадцатом ударе т. Сталина» очень здорово сказал ещё в 96-м про всю эту возню:

«Весь этот бред вываливается на нас для того, чтобы мы через сравнение (того, что было сделано тогда) не смогли осмыслить преступность происходящего ныне. Не смогли даже в мыслях вернуться к идеям социализма! (сталинского социализма). Антисталинская кампания преследует цель -- не допустить народ к воссозданию (сталинской) экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей».

Конечно нет. Я о поведении Франции в той войне.

Хотя, какой смысл что либо пояснять если ты не хочешь читать и понимать о чём речь...

нЕчего уже было выбрасывать и подбирать. Армия деградировала+страна погрязла в Гражданской войне.

Когда Франция воевала с немцами, СССР не то что в одном окопе с Францией не был, СССР стоял за окопами Германии и подавал патроны)

Осенью 1917, когда добрый дедушка Ленин издал "Декрет о Мире" в одностороннем порядке вышел из войны и демобилизовал армию никакой гражданской войны еще не было.

"Совершенно верно, Англия сбежала из Дюнекера бросив снаряжение и военную технику, но спасла людей, "

И какую пользу принесли те героически спасённые люди, особенно французы в той войне кроме как повиснуть на шее спасителей?

"РККА в котлах 41 которые держались от нескольких дней до полутора недель, потеряла и людей и технику которая досталась немцам."

Эти сроки из плана "Барбаросса" взяты? Жаль его защитники Брестской Крепости не читали, потому и держались значительно дольше отведённого вами срока.

В Дюнкерке очень торопились спасти свои шкуры, РККА в котле терять было уже нЕчего, техника по возможности уничтожалась.

"Организованное сопротивление в котлах 1941 продолжалось от 2 до 10 дней, дальше оставшиеся части с разной степенью успешности бросив тяжелое вооружение пытались выйти к своим."

Про вооружение, особенно тяжёлое, уже написал. Да, действительно, Вы правы, можно успешно спасти свою задницу в Дюнкерке или провально держаться и наносить врагу потери в живой силе и технике, сковывая его части, сбивая темп наступления, - это выбор каждого.

"У Франции к сожалению не было Волги до которой можно было отступить. "

Какая жаль! Волги не было у французов, а так бы они Уууух!
Зато у Франции была линия Мажино, но в генштабе не было мозгов, чтоб хотя бы предположить вероятные действия противника. Хотя и линия Мажино была взломана в нескольких местах, это всё что нужно знать о гениальности генералитета Франции и его стойкости и мужестве.

Кстати, а к Волге вермахт в каком году дошлёпал? Нигде проблем не было, транспорт без задержек работал, потерь в личном составе и технике не было? Беспокоюсь просто...

"Ну то есть в котлах виновата не РККА которая в них попала а французы и англичане которые воевали с немцами когда СССР с ними дружил?)))"

К котлам привела та предвоенная политика которую проводила Англия и Франция. Это сейчас они рты пораззявили, а тогда сиделе на опе ровно и тряслись как бы СССР выстоял.
И отдельное спасибо за промышленность Чехословакии и той же Франции, которая исправно на Гитлера фигачила против СССР! Союзнички...

"Ну то есть это был такой план отступить до Волги теряя 5 своих солдат на 1 солдата противника, а потом победить не без помощи Англии и США?"

Прекрати лить откровенные помои геббельсовские. СССР воевал как мог и дальше больше чем мог. Пока слившаяся европа лизала немецкие сапоги, Англия обоссывалась от осознания потерь своего торгового флота, а США вообще ничего не угрожало, уж их любимому континенту точно. Можно было спокойно развивать промышленность и мыть бабло, чам они и занялись.

Не скажу за США, но вот политики Англии и Франции точно не по такому плану все хотели устроить.

Естественно, мудрейший Вы наш!

В России с начала века только три революции произошло, русско-японская война, ну и Первая Мировая, это вообще мелочь.

А в остальном, прекрасная маркиза...©

Во как Пуканы рвет что в Казахстане вспышку проебали )))

YRDL,
> Как указывает в своих работах историк А. Б. Мартиросян

В прошлом сотрудник КГБ, вот и всё что нужно знать про этого "историка".
Ты бы ещё на Геббельса сослался.

Завязывай флудить своими портянками, для этого ссылки есть.

Сколько у тебя местного времени, кремлеботик, всю ночь на посту?

Как "воевала" Франция я уже многократно описал.
«Was, die Franzosen auch? Die haben uns noch gefehlt!» - кому принадлежит и как переводится фраза Вы ведь без труда узнаете.

СССР НЕОДНОКРАТНО предлагал Франции заключить договор о коллективной безопасности, но Франция тянула хвоста за кот, и в итоге прислала в СССР каких то обмылков без всяких полномочий. Даже Ворошилов вспылил: "Зачем Вы тогда вообще приехали?".

И вот за ЭТО СССР должен был впрягаться?

Насчёт патронов не звездите, СССР соблюдал нейтралитет, т.е. выполнял свои обязательства по договору.

Кстати, а почему война с Францией началась на территории Франции? Вроде как за Польшу должны были впрячься вмести с англичанами? Или это другое?