Голикова заявила, что отказ от работы 4 - 7 мая не может быть основанием для невыплаты зарплаты


Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

John775963

26.04.2021 - 20:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2835

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:16)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:15)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:07)

И, как юрист, и владелец юридической организации, я тебе ответственно заявляю, что за один-два месяца можно уволить ЛЮБОГО! В особо тяжелых (если работник будет постоянно на «больничном») случаях-три месяца.

И суд ничего не сделает.

Есть опыт и в увольнении (у моей организации не один десяток юридических лиц на обслуживании), и в восстановлении (неоднократно обращались уволенные работники).
Так что, поверьте, уволить можно любого. Нужно только всё сделать правильно.

Так оно и есть. За 3 месяца мы полностью сократили службу СМП, которая была в составе крупного медучреждения и, поверьте, там были веские причины для сокращения. Но сделали красиво. Все инстанции выиграли, все проверки конторе отбили.

Сокращение и увольнение разные вещи.

Спасибо, что объяснил.

Иногда увольнение возможно только через сокращение, особенно если это целый отдел, игнорирующий свою работу. Но коллега выше прав, если задаться целью, то 3 месяца вполне достаточно, чтобы уволить даже самого упоротого сотрудника.

Я уже выше описал как у нас пытались уволить пенсионеров, коротко, ничего не вышло
Увольнение через сокращение это выплата 3х окладов, а не просто так иди гуляй.

Надо не пытаться, а планомерно работать.

Если есть цель- уволить, то надо планомерно и скрупулёзно готовить документы, подводить базу и остальное.

[^]

Renq13

26.04.2021 - 20:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2036

Цитата (maslokrad @ 26.04.2021 - 20:24)

есть старая поговорка
кто не работает тот не есть ©

и зная подставы нашего государства половина ЗП заложено премиями.
кто хочет отдыхать, милости просим, но в конце месяца ЗП будет урезана.
хочешь кушать? работай. зарплата будет полной и вовремя.
это бизнес. не нравится? иди к Вове за зарплатой, в росгвардию или еще куда, там можно бездельничать.
проводить банкеты за свой счет по приказу ВВП, не собираются у нас в фирме.

Именно так, половины зарплаты заложена в премию, вышел вот тебе зарплата + премия, не вышел, то голая зарплата, но не дадут премию только за дни с 4-7, за остальные дни премию дадут как положено, многие отказались выходить.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 26.04.2021 - 20:30

[^]

Renq13

26.04.2021 - 20:28

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2036

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:26)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:16)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:15)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:07)

Сокращение и увольнение разные вещи.

Спасибо, что объяснил.

Если человек добросовестно выполняет свой обязанности, приходит вовремя и так далее, хоть что делай.

[^]

timagleb	26.04.2021 - 20:29 [ показать ] 6
Статус: Offline Юморист Регистрация: 6.02.15 Сообщений: 417	гребаная пизда, я работодатель, удержал весь коллектив во время всех этих перипетий, теперь денег, как говорят, от зарплаты до зарплаты, клиентов нет, так как нет денег у людей. я тянул как мог, и свои заначки людям отдал в виде зарплаты. ну как дальше бизнес тянуть, не знаю. заначек уже нет. хоть закрывайся, хоть на рынке уже 11 лет, обидно, горько и больно
	[^]

maslokrad

26.04.2021 - 20:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4837

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:27)

Цитата (maslokrad @ 26.04.2021 - 20:24)

Именно так, половины зарплаты заложена в премию, вышел вот тебе зарплата + премия, не вышел, то голая зарплата, но не дадут премию только за дни с 4-7, да остальные дни премию дадут как положено, многие отказались выходить.

добре начальство просто.
можно срезать всю премию за невыполнение месячного плана.

[^]

zezima1215

26.04.2021 - 20:30

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 74

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 20:05)

Цитата (zezima1215 @ 26.04.2021 - 19:58)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 19:30)

Цитата (zezima1215 @ 26.04.2021 - 19:20)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 18:59)

Цитата (Logical @ 26.04.2021 - 18:35)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 17:48)

Цитата (Logical @ 26.04.2021 - 17:21)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 16:51)

Радуют во всех темах коммерсанты которые заложенный ФОТ за 4 дня не переживут , успешные бизнесмены .
Прибыли мимо работника убытки на работника вешаем ,

Вопрос не в том переживут или не переживут. Вопрос в том, что это деньги собственника компании, а не чьи-то еще. И как их распределять решает собственник компании (может себе забрать, может руководству компании выдать, может премии раздать сотрудникам, может корпоратив устроить с блэкджеком и шлюхами). Это ЕГО деньги! Это сложно понять?
И говоря - "мы устраиваем выходные дни, но вы их должны оплатить как рабочие" правительство просто вконец охеревает.
Давай я приду к тебе домой, поищу у тебя ТВОИ деньги и ими заплачу кому-нибудь. Ты не будешь возмущен?

Мне как наемному работнику до пизды желание хозяина компании , у меня образовались 4 выходных дня , либо мотивируй деньгами либо я пойду их гулять ,
Хочешь иметь какие то требования к работнику выше прописанных в договоре обязанностей, бери его в долю и дели прибыли и убытки согласно долевому участию

Да нет проблем, раз тебе до пизды желания человека, который этот бизнес организовал - ему до пизды на твои. Если я буду знать, что кому-то до пизды из сотрудников - он первый пойдет за дверь и попробует заработать где-нибудь в другом месте. Я плачу деньги за работу, а не за то, что придут и будут мне руки выкручивать. Если есть возможность отдохнуть - отдыхаем. Есть необходимость работать в выходные - работаем. За это все получают оговоренную сумму. А платить за выходные дни я не договаривался при приеме на работу. С этим вопросом нужно идти к тому, кто обещал. Ну или на гос.службу. Там деньги "ничьи", их раздают за выходные дни всем, кто причастен. Извините, я свои привык зарабатывать, а не просто получать с неба.

не уволишь ,а сократишь с выплатой 3х месячных окладов , причем вместе с премиальной частью если такая существует и ты ее не показываешь , иначе товарищи в суде разденут тебя значительно серьезней ,а работника восстановят на рабочем месте .
А чтоб думалось легче с момента подачи заявы в суд по ходатайству в банк заблокируют счета по 115 ФЗ

А через 2-3 года таких выходных сильно удивишься почему просто так на работу не берут, а требуют быть ИП с которым готовы заключить договор!!!!
Мелкий бизнес быстро учится и адаптируется.

Ну и будешь тогда с этим юриком работать по предоплкте или по договору на конкретный объем работ, а после судится как с юриком если он или ты этот договор нарушишь

Легко, а вы готовы выходить с температурой на работу, по выходным, жена в больнице а ребенка девать некуда. А если что как ИП ответить своим имуществом.

Конечно у меня уставной капитал 10.000 стол стул и телефон.
Плюс договор все это будет оговаривать, есть понятие обстоятельства непреодолимой силы, например больничный, не нравится добро пожаловать в суд, будем разбираться

1. Ну если вы считаете что ваш больничный будет форс мажором при выполнении договора между Юр. лицами то вам не стоит идти в бизнес. Даже прошлогодние 1.5 месяца сидения суд не признавал таковым.
2, Я писал про ИП а не ООО (ИП отвечает личным имуществом)
3. Если вы не в курсе, то сейчас в случае невозможности Юр. лица (ООО) отвечать по своим обязательствам, то по этим обязательствам могут привлечь акционеров (т.е. вас как физ лицо) и вы будете отвечать своим личным имуществом.

[^]

burialrat

26.04.2021 - 20:31

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:24)

]

Какой у ИП уставной капитал???

Ты о чем???

И что договор будет оговаривать?
Что за невыполнение условий договора, по любым причинам, будут штрафы, расторжение договора и отказ от заключения нового договора?

А разве у ИП нет уставного, вроде всегда вносили при оформлении?
Ну и контора то не охренеет с 30 юриками слесарями каждый раз судится и расторгать договора? За невыполнение работ или срыва сроков
Да и с чего вдруг штрафы по любым причинам, мы посидим обсудим пункты заключаемого договора на выполнение работ

[^]

~~Кот16~~

26.04.2021 - 20:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3341

Цитата (kony @ 26.04.2021 - 18:01)

Мне можно не пытаться разъяснять про это. Сколько суббот в свое время отработанно в шахте за двойную.

С прошлого года разъяснения Минтруда были. Нерабочие дни не являются ни выходными, ни праздничным. Работа в эти дни оплачивается в одинарном размере.

[^]

Renq13

26.04.2021 - 20:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2036

Цитата (maslokrad @ 26.04.2021 - 20:30)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:27)

Цитата (maslokrad @ 26.04.2021 - 20:24)

добре начальство просто.
можно срезать всю премию за невыполнение месячного плана.

А кто сказал что он не будет выполнен ?
4 дня особо погоды не сделают, когда план рассчитан более чем на месяц.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 26.04.2021 - 20:33

[^]

НекийПэш

26.04.2021 - 20:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2589

Цитата

Ну дык а как понять заявления администрации того же магазина: прошу предоставить мне внеочередной оплачиваемый выходной. Это тоже юридический казус?

А что это за чудо-юдо такое - "оплачиваемый выходной"? Даже тем, кто сидит на голом окладе, этот самый оклад выплачивается пропорционально отработанным дням по графику. Все "внеочередные" выходные и отпуска без установленной причины либо за свой счёт, либо с отработкой.
Перечень причин для таких случаев довольно скромен, а не просто по желанию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

sanas73	26.04.2021 - 20:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 8.06.20 Сообщений: 176	Наркоманы, блииааатть... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Niofit	26.04.2021 - 20:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 14.02.17 Сообщений: 621	Iobanij durdom! Предприятие 300 чел, з/п 50 т. р. множим на налоги ФОТ, имеем 76 т.р. с копейками. Множим на количество работников 76 000 х 100 = 7 600 000руб. 7 600 000/168*4=180 952руб отдать просто так, за здорово живёшь. Откуда, интересно, частник возьмёт эти двести косарей! И как и чем он потом будет их покрывать? Бешеный принтер об этом вряд-ли думал... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

asdf007	26.04.2021 - 20:36 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.08.15 Сообщений: 3784	Голикова зарплату за эти 4 дня подгони? Нет? Зачем тогда пи$деть? Май и так тяжелый месяц для работодателей, а тут еще внепланово 4 дня людям оплатить надо
	[^]

John775963

26.04.2021 - 20:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2835

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 20:24)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:16)

Тогда и я повторю вопрос.

А как это: «бери в долю»?

Как акционера или по договору% от общей прибыли или% от твоей прибыли, варианты долевого участия обсуждаемы, и ты как дольщик сам будешь прекрасно замотивирован и все твои премии это твоя работа и общая работа коллектива сам всех пинать будешь
Или интересен именно расчет долей когда одни укладываются рабочем временем а другие бабками или средствами производства?

Да, именно это и интересно: как ты хочешь, ничего не вкладывая, не неся никаких рисков по убыткам, получать долю от прибыли?

И как собственнику бизнеса, при таком раскладе, возмещать затраты, понесённые при организации бизнеса?

А как и с какой целью, акционирование организации производится ты знаешь?

Или ты хочешь, чтобы собственник сделал из ООО Акционерное общество, и акции подарил работникам?

[^]

burialrat

26.04.2021 - 20:38

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208

Цитата (zezima1215 @ 26.04.2021 - 20:30)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 20:05)

Цитата (zezima1215 @ 26.04.2021 - 19:58)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 19:30)

Цитата (zezima1215 @ 26.04.2021 - 19:20)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 18:59)

Цитата (Logical @ 26.04.2021 - 18:35)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 17:48)

Цитата (Logical @ 26.04.2021 - 17:21)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 16:51)

У меня личного имущества автомобиль КамАЗ 4320 сгоревший под арестом а ещё мотор и лодка резиновая я с неё налог плачу,
Машины оформлены на мать налоги меньше, недвижка на жене и сыновьях, вот конкретно сейчас есть земля но она переоформляется.
Эт если не брать конторы которые пока по околонулевому балансу работают
Есть зарплатная карта на меня там лежит около сотки
Я прекрасный гражданин для заключения со мной договоров и выдач больших кредитов, уже не дают :)

[^]

asdf007

26.04.2021 - 20:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3784

Цитата (Niofit @ 26.04.2021 - 20:34)

Iobanij durdom!
Предприятие 300 чел, з/п 50 т. р. множим на налоги ФОТ, имеем 76 т.р. с копейками. Множим на количество работников 76 000 х 100 = 7 600 000руб.
7 600 000/168*4=180 952руб отдать просто так, за здорово живёшь.
Откуда, интересно, частник возьмёт эти двести косарей! И как и чем он потом будет их покрывать?

Что-то ты мало насчитал, почему на 100 умножал, когда 300 работников? почему на 168 делил? когда рабочих дней в месяце 28? Там гораздо бОльшая сумма выходит

[^]

maslokrad

26.04.2021 - 20:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4837

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:28)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:26)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:16)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:15)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:07)

Сокращение и увольнение разные вещи.

Спасибо, что объяснил.

Если человек добросовестно выполняет свой обязанности, приходит вовремя и так далее, хоть что делай.

- изменить должностные обязанности в рамках трудового договора
- повесить огромную материальную ответственность
- перевести на пол ставки на полгода.

готова.

[^]

Renq13

26.04.2021 - 20:41

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2036

Цитата (maslokrad @ 26.04.2021 - 20:40)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:28)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:26)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:16)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:15)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:07)

Сокращение и увольнение разные вещи.

Спасибо, что объяснил.

Если человек добросовестно выполняет свой обязанности, приходит вовремя и так далее, хоть что делай.

Это не так то просто сделать.
Прям интересно как это будет выглядеть. Сидит такой человек и тут заявляться начальник и говорит ну все Петров теперь ты материально ответственный, вот так, без согласия работника и так далее.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 26.04.2021 - 20:42

[^]

~~MadeInMoscow~~

26.04.2021 - 20:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11738

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Еще раз. Если задаться целью, уволить можно кого угодно, другой вопрос, что для этого нужны квалифицированные специалисты, на которых, как правило, работодателю жалко денег.

[^]

John775963

26.04.2021 - 20:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2835

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:28)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:26)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:16)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:15)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:07)

Сокращение и увольнение разные вещи.

Спасибо, что объяснил.

Если человек добросовестно выполняет свой обязанности, приходит вовремя и так далее, хоть что делай.

У нас отменили аттестации, проверки уровня квалификации и прочее?

Это одно из направлений действий.

А всего их применяется от 4 до 7.

Причём, по каждому направлению, основания для увольнения будут достаточными.

А, применив все вместе, то и суд, отменив 2-3 основания для увольнения, оставит остальные.

[^]

Renq13

26.04.2021 - 20:43

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2036

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:41)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Оборот 2+- миллиарда, прибыль говорить не буду, думаете не нашли бы грамотных специалистов ?

Это сообщение отредактировал Renq13 - 26.04.2021 - 20:43

[^]

Renq13

26.04.2021 - 20:44

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.16
Сообщений: 2036

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:43)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:28)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:26)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:20)

Цитата (Renq13 @ 26.04.2021 - 20:16)

Цитата (MadeInMoscow @ 26.04.2021 - 20:15)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 20:07)

Сокращение и увольнение разные вещи.

Спасибо, что объяснил.

Если человек добросовестно выполняет свой обязанности, приходит вовремя и так далее, хоть что делай.

Вы тут уже начинаете все подарят нести, одно не прокатило, напишите про другое и так далее.
Работы разные бывают, не везде аттестация нужна.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 26.04.2021 - 20:45

[^]

KDC46	26.04.2021 - 20:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 18.04.19 Сообщений: 457	Предпирниматель почему должен оплачивать их заепы? Ессли не работают откуда у него деньги? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Toksus

26.04.2021 - 20:46

Статус: Offline

Примус поничяю

Регистрация: 26.09.06
Сообщений: 1885

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 21:02)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 19:53)

Цитата (burialrat @ 26.04.2021 - 19:26)

Цитата (John775963 @ 26.04.2021 - 19:12)

]

А как представляете себе: «бери в долю»?

Допустим, основные средства и оборотные средства организации оцениваются в 10млн.руб. (Это очень немного. У меня только оборотных средств на 40млн.руб., и я считаю, что это недостаточно для нормальной работы, только для выживания. Но оборотку сейчас нарастить архисложно).

Кто из работников согласится внести, хотя бы, 10% (1млн.руб.), и отказаться от зарплаты, в обмен на долю от прибыли?
Учитывая, что её может не быть.
И расходы/убытки надо будет покрывать из своего кармана.

У тебя работник такой же капитал как и деньги, долю его труда в общей прибыли вполне можно оценить, он участвует в этой прибыли своим рабочим временем и квалификацией, вот и будешь делить общую прибыль и убытки от его доли

Что за бред?

Сотрудник-это НАЕМНЫЙ работник, а не раб!

Как можно оценить свободного человека, в виде капитала, основных или оборотных средств, участвующего в производстве?

Он, согласно трудового договора, за выполненную им работу, в рабочее время, получает вознаграждение (заработную плату), соответственно, своей квалификации.

И он не может быть таким же капиталом, как деньги.
Его нельзя продать/купить/поменять, положить на склад, выкинуть в мусор и т.п.

Как я понимаю, вы хотите, чтобы работодатель, помимо зарплаты, платил работнику долю от прибыли, так как он выполняет свои должностные обязанности?
При том, что работник не вкладывает своих средств, не несёт риск убытков?

Так ему за выполнение должностных обязанностей и платят зарплату.

А долю от прибыли, согласно законодательства, имеют собственники и акционеры.

Тут разговор изначально был, что наемноиу работнику насрать на желание хозяина предприятия, и далее своего договора он выполнять другие работы не обязан
Это к тому, что работник должен войти в положение упущенной прибыли из за этих выходных, по этому я и написал, бери в долю и работнику станет не по хер так как он становится совладельцем со своей долей прибыли

Да хуй с Вами!!!

Давайте плясать от Ваших слов. В какой процент доли от прибыли производства допустим, работая на нем сантехником оценили бы Вы свой неоценимый вклад?

Это сообщение отредактировал Toksus - 26.04.2021 - 20:47

[^]

ark788	26.04.2021 - 20:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.03.18 Сообщений: 1097	Значит все работать, а у кого детки??? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34696
0 Пользователей: