Во Владимире собаки насмерть загрызли молодого мужчину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XanderBass
26.02.2019 - 15:11
5
Статус: Online


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12239
Цитата
бездомные собаки сами на улице не появляются. Это результат безответсвенности их бывших хозяев.

CyberZiP, к чёрту мораль! Что по-твоему делать жителям нашего квартала? Ждать, пока кого-нибудь загрызут?! Цитирую ситуацию.
Цитата
У нас во дворе тусуется огромная свора. По ночам спать мешают, лаются друг с другом.

 
[^]
damurg
26.02.2019 - 15:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 5811
Цитата (CyberZiP @ 26.02.2019 - 15:08)
то есть составить логическую цепочку, что бродячие собаки исчезнут с улиц, когда исчезнут безответсвенные заводчики собак, как социально опасные элементы у тебя ума не хватает? Давайте всех беспризорных опасных элементов отстреливать.. Собак, кошек, гопников малолетних, бомжей, беспризорников, всех кто представляет потенциальную угрозу. А че нет то. moderator.gif )))

Это не логическая цепочка, а бред. Бездомные собаки плодятся на улицах, а не возникают из ниоткуда. И не все из них были домашними.

Бродячие кошки хоть крыс ловят, а собаки с помоек пакеты растаскивают по двору. Как и бомжи.
Так что всех, кроме котиков, можно расстреливать. Бомжей и гопников уж подавно.
И не рассказывайте, что крысы в городах не водятся.
 
[^]
Бэмбираптор
26.02.2019 - 15:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.17
Сообщений: 1278
Цитата (INSPEKTOR @ 26.02.2019 - 14:15)
Бэмбираптор
Цитата
Во-вторых, агрессивных псов на улицах городов не должно быть НИ ПО КАКОМУ закону, ни по новому, ни по старому.

А агрессивность как будет определяться? После того, как псина кого-то загрызет/покусает?

Задайте этот вопрос единороссу Бурматову - именно он протащил чуть ли не в зубах этот закон про "ммммимишных сабасек".
 
[^]
CyberZiP
26.02.2019 - 15:13
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Цитата (dedpixai @ 26.02.2019 - 15:03)


Чёт в стаде блоховозов из 15 рыл я не заметил ни одной породистой собаки. У каждой головы из того стада были хозяева? Бред.

Ок, открою тебе пару секретов.
1. Не все собаководы заводят породистых собак
2. Дворняги, беспородные псы рождаются не только от дворняг, но и от смешивания других породистых собак.
3. Даже опытный собаковед не сразу разглядит в неухоженой обросшей грязной уличной собаке породу.
 
[^]
zgum
26.02.2019 - 15:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 2204
В последние несколько лет у нас в селе регулярно появляются стаи собак. Или просто одиночные бродячие собаки. Порой - огромные.

Детишки ходят в школу и из школы, а вокруг них бегают собаки выше детей ростом.

Спросил я нашего сельского Главу, что за фигня - раньше такого не допускали, собак регулярно отстреливали, а теперь каждый день есть риск, что они кого-нибудь да загрызут.

Со слов Главы, им теперь запретили стрелять или как-либо ещё умертвлять бродячих собак. Теперь этим должны заниматься только специализированные конторы в рамках контракта. За самодеятельность - большие штрафы.

Только вот нет у нас в селе таких контор. Да и денег на эту статью расходов никто не выделяет. В итоге ситуация развивается стихийно: бродячие собаки бесконтрольно плодятся, а отстреливают их на свой страх и риск сами жители села. Но тайно и только тех, которые мешают именно этим самым жителям.

Это сообщение отредактировал zgum - 26.02.2019 - 15:15
 
[^]
sergyx
26.02.2019 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Цитата (ДесантУрА116 @ 26.02.2019 - 10:15)
зоошиза ваш выход

онинекусаются
людисамивиноваты
и прочий бред

постеснялся бы прилюдно надрачивать на юку, все-таки человек погиб.
 
[^]
Бойцоваямышь
26.02.2019 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8738
Цитата (CyberZiP @ 26.02.2019 - 15:01)
бездомные собаки сами на улице не появляются. Это результат безответсвенности их бывших хозяев. Можете считать меня ЗООШИЗОЙ. Именно человек одомашил волка в свое время, притащил его из леса. Волк не виноват что его из родного места обитания выдернул "человек разумный" . Так же собаки не виноваты в том что оказались выпнутыми на улицу. Человек как разумное существо, в отличии от животных и должен нести ответсвенность. Ясен пень, что сейчас не найти владельца бродячей собаки или потомства от нее. Но проблема с бродячими собаками решится раз и НАВСЕГДА только после принятия закона об ответсвенности хозяев за своих псин. Так и только так! Да и поубавится собачников, когда узнают что ее надо регистрировать, чипировать, платить налог может быть.

Приняли закон, родной. Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ.

Цитата
Статья 13. Требования к содержанию домашних животных

1. При содержании домашних животных их владельцам необходимо соблюдать общие требования к содержанию животных, а также права и законные интересы лиц, проживающих в многоквартирном доме, в помещениях которого содержатся домашние животные.
2. Не допускается использование домашних животных в предпринимательской деятельности, за исключением случаев, установленных Правительством Российской Федерации.
3. Предельное количество домашних животных в местах содержания животных определяется исходя из возможности владельца обеспечивать животным условия, соответствующие ветеринарным нормам и правилам, а также с учетом соблюдения санитарно-эпидемиологических правил и нормативов.
4. Выгул домашних животных должен осуществляться при условии обязательного обеспечения безопасности граждан, животных, сохранности имущества физических лиц и юридических лиц.
5. При выгуле домашнего животного необходимо соблюдать следующие требования:
1) исключать возможность свободного, неконтролируемого передвижения животного при пересечении проезжей части автомобильной дороги, в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов, во дворах таких домов, на детских и спортивных площадках;
2) обеспечивать уборку продуктов жизнедеятельности животного в местах и на территориях общего пользования;
3) не допускать выгул животного вне мест, разрешенных решением органа местного самоуправления для выгула животных.
6. Выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.
7. Перечень потенциально опасных собак утверждается Правительством Российской Федерации.


Только никакой ответственности реальной хозяин за собаку не несет.

И за бродячую собаку, теперь она называется "животное без владельцев", никто ответственности не несет. Нет Иванова, Петрова, Мамедова, который сядет или будет выплачивать пострадавшему от напавших "животных без владельцев"

Бездомные собаки, кстати, прекрасно плодятся, потомство имеет высокую выживаемость.
 
[^]
Westar
26.02.2019 - 15:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.16
Сообщений: 1216
Цитата (XanderBass @ 26.02.2019 - 15:11)
Цитата
бездомные собаки сами на улице не появляются. Это результат безответсвенности их бывших хозяев.

CyberZiP, к чёрту мораль! Что по-твоему делать жителям нашего квартала? Ждать, пока кого-нибудь загрызут?! Цитирую ситуацию.
Цитата
У нас во дворе тусуется огромная свора. По ночам спать мешают, лаются друг с другом.

Нет, сидеть тут и писать - что нам делать
 
[^]
dedpixai
26.02.2019 - 15:18
3
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (CyberZiP @ 26.02.2019 - 15:08)
Цитата (KamikaDZe38 @ 26.02.2019 - 14:53)
Цитата (Richi @ 26.02.2019 - 19:47)
Вы кричите-ЗООШИЗА!!! Самое смешное,что я как любитель собак согласился что ситуация нездоровая(если правда),надо решать! А чем Вы от ЗООШИЗЫ отличаетесь,такие же больные.
З.Ы.Хотя есть решение.Убить всех человеков!

Бродячие собаки должны быть уничтожены, как социально опасные элементы.

то есть составить логическую цепочку, что бродячие собаки исчезнут с улиц, когда исчезнут безответсвенные заводчики собак, как социально опасные элементы у тебя ума не хватает? Давайте всех беспризорных опасных элементов отстреливать.. Собак, кошек, гопников малолетних, бомжей, беспризорников, всех кто представляет потенциальную угрозу. А че нет то. moderator.gif )))

Собаки и без заводчиков на улицах прекрасно ебутся и щенятся. Каким хуем заводчики к бродячим сявкам?
И опять зоошиза людей к животным приравнивает...
ОК. Человек =животное. К примеру у льва на его территории появляется другое животное. Лев что делает? Праильно. То животное уничтожает, потому что оно вторглось в его ареал обитания.
Какого хуя человек должен мириться с тем, что в его ареал обитания вторгаются стада ёбаных сявок? Человек что терпила в мире животных?
 
[^]
Westar
26.02.2019 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.16
Сообщений: 1216
Цитата (damurg @ 26.02.2019 - 15:11)
Цитата (CyberZiP @ 26.02.2019 - 15:08)
то есть составить логическую цепочку, что бродячие собаки исчезнут с улиц, когда исчезнут безответсвенные заводчики собак, как социально опасные элементы у тебя ума не хватает? Давайте всех беспризорных опасных элементов отстреливать.. Собак, кошек, гопников малолетних, бомжей, беспризорников, всех кто представляет потенциальную угрозу. А че нет то.  moderator.gif  )))

Это не логическая цепочка, а бред. Бездомные собаки плодятся на улицах, а не возникают из ниоткуда. И не все из них были домашними.

Бродячие кошки хоть крыс ловят, а собаки с помоек пакеты растаскивают по двору. Как и бомжи.
Так что всех, кроме котиков, можно расстреливать. Бомжей и гопников уж подавно.
И не рассказывайте, что крысы в городах не водятся.

А почему вы решаете кому бездомному жить а кому умереть. Тобишь кошки гадят в детскую песочницу это нормально, пусть живут они же не кусаются. А то что они разносчики болезней тоже не в счёт? Главный критерий не кусаются
 
[^]
Бэмбираптор
26.02.2019 - 15:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.17
Сообщений: 1278
Кстати, зоофашисты любят вдалбливать населению промеж глаз, что все псины на улице хозяйские, "вчеравыброшенные". На самом деле это четвероногое дерьмо плодится со скоростью крыс и процентов 80 подзаборных шавок являются дикими в 10 колене. Так что не стоит испытывать моральных мучений и вины, нужно бороться с шакалами (для белопальтовых - долбить жалобами все инстанции). Потому что, "если не решишь проблему, проблема решит тебя" ©.
 
[^]
CyberZiP
26.02.2019 - 15:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Цитата (Бойцоваямышь @ 26.02.2019 - 15:07)

Хорошо. Есть бездомные собаки. Люди приняли закон, по которому бездомные собаки не уничтожаются, а отлавливаются, у них удаляется яйца (не зубы) и возвращаются в среду обитания - в те же гаражи, дворы помойки.
Что делать людям, которые не принимали закон, но живут в окружение собак без яиц, но с зубами (не надо про то, что кастраты не агрессивны - жрать захотят - порвут)

окей. все просто. приняли закон. Допустим с сегодняшнего дня все собачники несут административную и уголовную ответственность за своих животных.
Пункт два. Думаем как убрать нынешнее поколение уличных собак. Которые уже вот прям на улице тусят. Варианты:
1 расстрелять, потравить.
2. забрать в приют,вылечить, пристроить под ответсвенность.

НО бесполезно выполнять эти пункты до тех пор пока собачники заводят снова и снова собак своим детишкам, а потом выкидывают их нахуй на улицу.
 
[^]
phelina
26.02.2019 - 15:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (XanderBass @ 26.02.2019 - 15:11)
Цитата
бездомные собаки сами на улице не появляются. Это результат безответсвенности их бывших хозяев.

CyberZiP, к чёрту мораль! Что по-твоему делать жителям нашего квартала? Ждать, пока кого-нибудь загрызут?! Цитирую ситуацию.
Цитата
У нас во дворе тусуется огромная свора. По ночам спать мешают, лаются друг с другом.

А претензии к нему какие? Он указывает на очевидную причину того, отчего эта свора завелась и отчего заведется новая, когда кто-нибудь истребит эту уже бегающую. Это вопрос не морали, а способности просчитать причинно-следственные связи и научиться предотвращать проблему. Судя по комментариям и оценкам в этой теме и в недавней подобной, не все на это способны. Будто бы лечение гильотиной проще, чем профилактика.
 
[^]
A100n
26.02.2019 - 15:19
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (AndrewSha @ 26.02.2019 - 11:16)
блять да чтож такое? Там что нет вообще власти никакой? Накрайняк какие нибудь казаки бы навели порядок. Пиздец в городе грызут людей.

Увидел стаю - переедь стаю. Потому что завтра стая переедет твоего ребенка

Власти есть.
Кто-то писал власти требования навести порядок на территории?
Вряд ли.
Скорее, наоборот, жалели собачек и прикармливали.

Стаю не переезжать надо, а писать в ответственные органы требования решить проблему. А когда приедут решать - гнать ссаными вениками активистов из когорты "ониженекусаются" и "этомирныепёсики-детиихлюбят"
 
[^]
A100n
26.02.2019 - 15:20
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (CyberZiP @ 26.02.2019 - 15:18)
Цитата (Бойцоваямышь @ 26.02.2019 - 15:07)

Хорошо. Есть бездомные собаки. Люди приняли закон, по которому бездомные собаки не уничтожаются, а отлавливаются, у них удаляется яйца (не зубы) и возвращаются в среду обитания - в те же гаражи, дворы помойки.
Что делать людям, которые не принимали закон, но живут в окружение собак без яиц, но с зубами (не надо про то, что кастраты не агрессивны - жрать захотят - порвут)

окей. все просто. приняли закон. Допустим с сегодняшнего дня все собачники несут административную и уголовную ответственность за своих животных.
Пункт два. Думаем как убрать нынешнее поколение уличных собак. Которые уже вот прям на улице тусят. Варианты:
1 расстрелять, потравить.
2. забрать в приют,вылечить, пристроить под ответсвенность.

НО бесполезно выполнять эти пункты до тех пор пока собачники заводят снова и снова собак своим детишкам, а потом выкидывают их нахуй на улицу.

Нихуя. Очень даже полезно. Особенно в категории 1.
Но штрафы нихуёвые владельцам тоже неплохо вменять.
 
[^]
phelina
26.02.2019 - 15:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (Бэмбираптор @ 26.02.2019 - 15:18)
Кстати, зоофашисты любят вдалбливать населению промеж глаз, что все псины на улице хозяйские, "вчеравыброшенные". На самом деле это четвероногое дерьмо плодится со скоростью крыс и процентов 80 подзаборных шавок являются дикими в 10 колене.

По сути не имеет значения. Конечно, такая собака не может быть отправлена в приют или передана желающим, но причина ее появления на улице все та же: ее прабабка или была выброшена, или потерялась.
 
[^]
Мухаммад
26.02.2019 - 15:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (phelina @ 26.02.2019 - 15:19)
Цитата (XanderBass @ 26.02.2019 - 15:11)
Цитата
бездомные собаки сами на улице не появляются. Это результат безответсвенности их бывших хозяев.

CyberZiP, к чёрту мораль! Что по-твоему делать жителям нашего квартала? Ждать, пока кого-нибудь загрызут?! Цитирую ситуацию.
Цитата
У нас во дворе тусуется огромная свора. По ночам спать мешают, лаются друг с другом.

А претензии к нему какие? Он указывает на очевидную причину того, отчего эта свора завелась и отчего заведется новая, когда кто-нибудь истребит эту уже бегающую. Это вопрос не морали, а способности просчитать причинно-следственные связи и научиться предотвращать проблему. Судя по комментариям и оценкам в этой теме и в недавней подобной, не все на это способны. Будто бы лечение гильотиной проще, чем профилактика.

Вот смотри, я никогда не выбрасывал собак на улицу.
Можно ли считать, что я свой вклад в профилактику появления бродячек внес и теперь могу приступить к их ликвидации?
Ну так, на всякий случай, чтобы со мной не случилось того, что произошло уже с десятками и сотнями людей, в частности с этим парнем из Владимира.

Это сообщение отредактировал Мухаммад - 26.02.2019 - 15:25
 
[^]
CyberZiP
26.02.2019 - 15:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Цитата (damurg @ 26.02.2019 - 15:11)

Это не логическая цепочка, а бред. Бездомные собаки плодятся на улицах, а не возникают из ниоткуда. И не все из них были домашними.

Бродячие кошки хоть крыс ловят, а собаки с помоек пакеты растаскивают по двору. Как и бомжи.
Так что всех, кроме котиков, можно расстреливать. Бомжей и гопников уж подавно.
И не рассказывайте, что крысы в городах не водятся.

"Не все из них были домашними". Естесвенно! Возможно не одно поколение родилось на улице! Но изначально она не из леса появилась на улице города, а от предыдущего владельца.

и да, я тебе открою еще один секрет, но кошки крыс НЕ ловят! Ну не справится котейка с крысой размером с нее саму. А собаки очень даже ловят. Но это офтопп. К данному вопросу не относится
 
[^]
Risic
26.02.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.18
Сообщений: 141
В детстве читал книгу "Записки натуралиста", там описывается уменьшение популяции серой вороны путем введения препарата люминал в куриное яйцо (он же фенобарбитал), засыпает гнусь вечным сном......
 
[^]
phelina
26.02.2019 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (Мухаммад @ 26.02.2019 - 15:22)
Вот смотри, я никогда не выбрасывал собак на улицу.
Можно ли считать, что я свой вклад в профилактику появления бродячек внес и теперь могу приступить к их ликвидации?

Ты типичный представитель тех, о ком я пишу. Мне все равно, кто уберет бродячих собак с улиц: ты лично или служба отлова. Я говорю о том, что это только половина решения проблемы.
 
[^]
bimb0
26.02.2019 - 15:25
1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (Мухаммад @ 26.02.2019 - 14:57)
Ну так мы почти соседи. И ваше провинциальное захолустье вряд ли захолустней нашего. Серьёзно - трупов животных на улице не видел уже не помню сколько.
Все прибирают. Если у вас такого почему-то нет - никто не мешает тебе самому надеть перчатки и донести околевшего пса до ближайшей помойки.

Не, спасибо, но таскать ручками гниющие туши кил по 30-50 я не планировал, ладно котенка там или мелочь какую... Опять же, если травить стаю - там этих туш чуть больше, чем дохера получается.
 
[^]
MaryViren
26.02.2019 - 15:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 4305
Цитата (INSPEKTOR @ 26.02.2019 - 14:00)
MaryViren
Цитата
Это что за дичь? Это закон, рили? Какие еще вонючим псинам приюты к херам собачим? На улицах полчища блохозавров, никаких приютов не хватит, только отстрел, только хардкор!

А теперь представьте сколько через подобный приют можно отмыть денежек. Собачки-то несчитанные. Сдается мне это закон продвигала вовсе не зоошиза, а вполне себе серьезные дяди. Зоошиза же лишь создавала нужный общественный фон.

Вот в этом и дело. Мне стал интересен сам процесс внедрения, так сказать на местах. И вот что удалось выяснить.
Для начала в городе объявляется тендер на отлов, назначается сумма на год. И почему-то в провинциях обычно выигрывают тендер люди близкие к администрации. Ведь наверняка за откат.
Идем дальше. Ветеринары наверняка в доле. А как объснить, что на весь Питер только клиника Филмора (кстати, история происхождения как самой клиники, так и ее названия весьма показательны) проводит стерилизацию бродячих собак. Причем уже много лет. В остальные клиники видимо скальпели не завезли или наркоз спиздили, дома побалдеть gigi.gif
И в сухом остатке кто проверит, отхватили у здоровенной псины, гоняющей по улицам, бубенцы или нежный цветок лотоса gigi.gif Или занесли в книгу учета, деньги поделили, а собаченьке пинка под сраку и обратно на улицу?
 
[^]
CyberZiP
26.02.2019 - 15:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1021
Цитата (Мухаммад @ 26.02.2019 - 15:22)

Вот смотри, я никогда не выбрасывал собак на улицу.
Можно ли считать, что я свой вклад в профилактику появления бродячек внес и теперь могу приступить к их ликвидации?
Ну так, на всякий случай, чтобы со мной не случилось того, что произошло уже с десятками и сотнями людей, в частности с этим пранем из Владимира.

ок. конечно можешь внести свой вклад. Но это капля в море. Ты всю жизнь планируешь ходить отстреливать собак или решить проблему раз и навсегда? Уверен что есть люди, которым в принципе просто нравится стрелять в собак.
 
[^]
bimb0
26.02.2019 - 15:27
0
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (CyberZiP @ 26.02.2019 - 15:08)
Давайте всех беспризорных опасных элементов отстреливать.. Собак, кошек, гопников малолетних, бомжей, беспризорников, всех кто представляет потенциальную угрозу. А че нет то. moderator.gif )))

А я ЗА, но в специально отведенном месте, а не на улице rulez.gif
 
[^]
Мухаммад
26.02.2019 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (phelina @ 26.02.2019 - 15:24)
Цитата (Мухаммад @ 26.02.2019 - 15:22)
Вот смотри, я никогда не выбрасывал собак на улицу.
Можно ли считать, что я свой вклад в профилактику появления бродячек внес и теперь могу приступить к их ликвидации?

Ты типичный представитель тех, о ком я пишу. Мне все равно, кто уберет бродячих собак с улиц: ты лично или служба отлова. Я говорю о том, что это только половина решения проблемы.

Типичный представитель тех, кто не способен просчитать причинно-следственные связи?
Ну ок, допустим я не способен их просчитать, но какое значение эта способность имеет здесь и сейчас, когда в моем дворе стая, а во Владимире убили парня. Проблему не стоит решать, поскольку это будет лишь половина ее решения или как?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33467
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх